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Constitution européenne: Le 29 mai!

Rappel du dernier message de la page précédente :
Invité
Chirac je crois qu'il abandonne petit à petit l'idée de se representer...
Hollande apres la veste qu'il vient de se prendre, on le verra pas en 2007...
même dans le clan DSK on le lache de plus en plus ouvertement.
Bito
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    Bito     le
nowhere man a écrit :
Il est clair que le PS a tout interet à eclaircir raoidement ses positions sinon il va s'enliser pour longtemps, si il veut rester un parti de gouvernenment il doit absolument rompre ses liens avec l'extreme gauche et les gens (melenchon, emmanuelli etc...) qui lorgne vers une gauche "dure" mais qui n'a heureusement aucune chance de venir au pouvoir. Effectivement des gens comme DSK, Kouchner,sont des personnes avec des idées trés respectable même si je ne les approuve pas, par contre je ne peux faire aucun compromis avec la gauche rouge foncé qui pour moi commence au PC, je le redis ca tient de la même idéologie populiste que l'extreme droite.

Même position que toi si 2eme tour Lepen/besancenot, j'y ai serieusement penser aussi à quitter le pays, tu vas ou toi?


Moi j'irais au Quebec je pense.
Je dois deja y aller cet été chez un pote de lycée qui y fait ses etudes supperieures mais d'apres ce que j'entends dessus, ce coin a l'air bien sympathique..Ja vais aller me faire un avis moi meme.
Sinon ensuite pourquoi pas bouger en Europe,ca peut etre sympa aussi mais bon plutot au nord je pense et sans doute un pays ou l'on parle anglais ou francais
Invité
+1 pour le Quebec, en plud les filles draguent...
Bito
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    Bito     le
liolio a écrit :
+1 pour le Quebec, en plud les filles draguent...


Je sais mais je voulais pas avouer que c'etait pour ca que je voulais aller la bas
Invité
Citation:
Il est clair que le PS a tout interet à eclaircir raoidement ses positions sinon il va s'enliser pour longtemps, si il veut rester un parti de gouvernenment il doit absolument rompre ses liens avec l'extreme gauche et les gens (melenchon, emmanuelli etc...) qui lorgne vers une gauche "dure" mais qui n'a heureusement aucune chance de venir au pouvoir


pff mais c'est ce que Hollande est en train de faire, du coup il fout en l'air toute une partie de son éléctorat socialiste et il détruit ses possibilités de passer au 2eme tour des présidentielles (très malin comme tactique) et même peut etre d'avoir un président socialiste autre que lui.
non je pense que les socialistes devraient (et c'est urgent) cesser les luttes de pouvoir internes et faire un compromis pour trouver le candidat le plus crédible pour que leur parti l'emporte sinon on va se taper 5 ans de Sarkozy et de droite encore plus dure que celle d'aujourd'hui.
si l'objectif de Hollande n'est pas de s'opposer à la politique de Sarkozy ou à l'extrémisme de LePen, il n'a rien à faire à gauche.
Invité
hoon a écrit :
Citation:
Il est clair que le PS a tout interet à eclaircir raoidement ses positions sinon il va s'enliser pour longtemps, si il veut rester un parti de gouvernenment il doit absolument rompre ses liens avec l'extreme gauche et les gens (melenchon, emmanuelli etc...) qui lorgne vers une gauche "dure" mais qui n'a heureusement aucune chance de venir au pouvoir


pff mais c'est ce que Hollande est en train de faire, du coup il fout en l'air toute une partie de son éléctorat socialiste et il détruit ses possibilités de passer au 2eme tour des présidentielles (très malin comme tactique) et même peut etre d'avoir un président socialiste autre que lui.
non je pense que les socialistes devraient (et c'est urgent) cesser les luttes de pouvoir internes et faire un compromis pour trouver le candidat le plus crédible pour que leur parti l'emporte sinon on va se taper 5 ans de Sarkozy et de droite encore plus dure que celle d'aujourd'hui.
si l'objectif de Hollande n'est pas de s'opposer à la politique de Sarkozy ou à l'extrémisme de LePen, il n'a rien à faire à gauche.


Tes propos sont super electoraliste. Je suis de centre gauche comme bcps de leader PS, en l'etat j'envisage pas de voter pout eux, la France y perd si ne propose pas d'alternative credible.
La demagogie de l'aile gauche du Ps n'est pes a mon avis une alternative credible;
Purple Haze
Citation:
Effectivement des gens comme DSK, Kouchner,sont des personnes avec des idées trés respectable même si je ne les approuve pas


Pour ce dernier, je pense qu'il est plus intéressé par le poste de Kofi Annan que celui de Jacques Chirac ...
Invité
Citation:
Tes propos sont super electoraliste.


oui c'est vrai... mais il ne reste plus que 2 ans c'est court, et je ne veux pas de Sarkozy comme président, et que la France devienne définitivement un état policier.
vé ptêtre partir en Belgique ou au Québec en 2007 si Shwarzkozy gagne.
duss80
  • Custom Cool utilisateur
DuncanIdaho a écrit :
hoon a écrit :
ceux qui les compare de près ou de loin au FN en disant qu'ils jouent sur le même terrain sont des abrutis surement de mauvaise foie qui sont prets à dire n'importe quoi pour rabaisser les gens qu'ils détestent.

Je suis désolé, ils visent le même électorat. J'ai jamais vu autant de pro Le Pen qu'en bossant avec des ouvriers qui étaient pourtant tous syndiqués à gauche.
Par contre, maîtrise-toi un peu dans tes propos s'il te plaît : ne pas penser comme toi ne mérite pas d'être traité d'abruti. Jusqu'ici, le ton est particulièrement courtois pour un topic politique et ce serait cool de le maintenir .

hoon a écrit :
sinon les modos j'espère que vous allez fermer ce topic où les mecs de droite s'acharnent comme des anes sur les soit-disant "méchants communistes"

Non, on va pas le fermer puisque la discussion est cordiale. Y a pas d'acharnement unilatéral : 2 pages avant, les capitalistes étaient comparés aux nazis et esclavagistes .


La discussion est certes cordiale mais dès que l'on explique les idées de "l'extreme gauche", ou même juste des idées qui soient un peu à gauche il y a toujours quelques personnes pour tout tourner en dérision avec un humour plutôt lassant N'est ce pas Brume Pourpre
Always look on the bright side of life...
http://www.soundclick.com/band(...)89144
duss80
  • Custom Cool utilisateur
Cycofredo a écrit :
En tous cas, la France s'est tirée une belle balle dans le pied. Je ne donne pas cher des subventions des paysans français d'ici quelques années.

La PAC attaquée de toutes parts

http://www.libe.fr/page.php?Ar(...)04768

Le monde rural a dit "non" a son bailleur de fond, et forcément celui-ci n'apprécie pas trop... Argh ces technocrates ! Sinon un passage à méditer à la fin de l'article pour ceux qui dénonçaient les hordes de chinois qui faisaient du dumping :

"Pourtant, d'études en études, la Banque mondiale martèle qu'une libéralisation des énormes marchés agricoles du Nord (c'est-à-dire une ouverture aux produits agricoles en provenance du Sud) ne manquerait pas d'avoir des conséquences positives pour la quasi-totalité du milliard de personnes vivant avec moins de 1 dollar par jour... surtout dans des zones rurales. La fin des subventions au Nord permettrait de faire remonter les prix internationaux, et donc de rendre plus compétitifs les produits du Sud, le tout sur fond d'augmentation des revenus des paysans des pays pauvres. «Le début d'un cercle vertueux», poursuivent les économistes. Et surtout, une stabilisation des cours mondiaux des produits agricoles, dont les fluctuations permanentes dépendent essentiellement des subventions destinées à financer des surplus de production."

En gros on déverse nos produits agricoles dumpés comme les chinois leur textile. Mais on trouve ça parfaitement normal.


Il faut aussi savoir qu'une très grosse partie des agriculteurs est contre la forme actuelle de la PAC
Always look on the bright side of life...
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Invité
C sur les plus nombreux et les moins riches, en gros que l'on n'ecoute pas.
ori
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  • #3986
  • Publié par
    ori     le
duss80 a écrit :
DuncanIdaho a écrit :
hoon a écrit :
ceux qui les compare de près ou de loin au FN en disant qu'ils jouent sur le même terrain sont des abrutis surement de mauvaise foie qui sont prets à dire n'importe quoi pour rabaisser les gens qu'ils détestent.

Je suis désolé, ils visent le même électorat. J'ai jamais vu autant de pro Le Pen qu'en bossant avec des ouvriers qui étaient pourtant tous syndiqués à gauche.
Par contre, maîtrise-toi un peu dans tes propos s'il te plaît : ne pas penser comme toi ne mérite pas d'être traité d'abruti. Jusqu'ici, le ton est particulièrement courtois pour un topic politique et ce serait cool de le maintenir .

hoon a écrit :
sinon les modos j'espère que vous allez fermer ce topic où les mecs de droite s'acharnent comme des anes sur les soit-disant "méchants communistes"

Non, on va pas le fermer puisque la discussion est cordiale. Y a pas d'acharnement unilatéral : 2 pages avant, les capitalistes étaient comparés aux nazis et esclavagistes .


La discussion est certes cordiale mais dès que l'on explique les idées de "l'extreme gauche", ou même juste des idées qui soient un peu à gauche il y a toujours quelques personnes pour tout tourner en dérision avec un humour plutôt lassant N'est ce pas Brume Pourpre


Ben si tu veux nous on a l'énorme désavantage d'etre terre a terre mais lucides..... et vous vous avez l'énorme avantage d'y croire et peut etre d'etre un peu plus reveur....

Quand J'entends marie georges Buffet qui pense toujours que quelque chose de merveilleux en France est en train de se passer je suis dubitatif....
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
Invité
[quote="hoon"]
Citation:
Il est clair que le PS a tout interet à eclaircir raoidement ses positions sinon il va s'enliser pour longtemps, si il veut rester un parti de gouvernenment il doit absolument rompre ses liens avec l'extreme gauche et les gens (melenchon, emmanuelli etc...) qui lorgne vers une gauche "dure" mais qui n'a heureusement aucune chance de venir au pouvoir


pff mais c'est ce que Hollande est en train de faire, du coup il fout en l'air toute une partie de son éléctorat socialiste et il détruit ses possibilités de passer au 2eme tour des présidentielles (très malin comme tactique) et même peut etre d'avoir un président socialiste autre que lui.
non je pense que les socialistes devraient (et c'est urgent) cesser les luttes de pouvoir internes et faire un compromis pour trouver le candidat le plus crédible pour que leur parti l'emporte sinon on va se taper 5 ans de Sarkozy et de droite encore plus dure que celle d'aujourd'hui.


Il fout peut etre en l'air une partie de son electorat , là dessus on peut etre d'accord, mais il en recuperera sur le centre , et de toutess facons c'est la seule maniere pour lui et surtout pour le PS de retrouver une credibilité de parti d'alternance, sinon il est clair que s'il avait écouter les sirenes venant de sa gauche , le PS serait devenu definitivement tout comme le PC un parti contestataire sans aucune possibilité d'acceder au pouvoir un jour.

Il va falloir te faire à l'idée d'avoir Sarko comme président et effectivement un changement dans le fameux modele Francais.

Mais d'ou te vient cette haine des Américains? je peux comprendre que tu sois anti-Bush, mais à priori tu réfutes tout ce qui vient des USA (sauf les guitares et leur musicien ), tu fais donc l'impasse sur tout un tas de bonnes choses que nous a apporter ce pays, qui je te l'accorde est loin d'être parfait, mais etant moi même d'une vieille génération je ne puis oublier que s'il n'avait pas ete là à maintes reprises et longtemps nos allies nous ne serions pas grand-chose.si l'objectif de Hollande n'est pas de s'opposer à la politique de Sarkozy ou à l'extrémisme de LePen, il n'a rien à faire à gauche
Invité
Quand J'entends marie georges Buffet qui pense toujours que quelque chose de merveilleux en France est en train de se passer je suis dubitatif....
:mdr:
a l'art de l'euphemisme.
flomarceau
Qu'un des deux extrèmes passe, et perso je serais tjs là, soit pour participer à la mise en place d'une nouvelle France de la tolérance etc, soit pour me battre contre l'état de la peur et de la répression.

Au fait, je précise que le PCF a condamné la politique de Staline... Donc ils se sont expliqués desssus, et l'on rejeté comme n'étant pas le communisme véritable.
"she said I'll throw myself away..."
Purple Haze
duss80 a écrit :

La discussion est certes cordiale mais dès que l'on explique les idées de "l'extreme gauche", ou même juste des idées qui soient un peu à gauche il y a toujours quelques personnes pour tout tourner en dérision avec un humour plutôt lassant N'est ce pas Brume Pourpre


Il vaut mieux prendre certains de leur propos à la dérision ... comme Buffet qui se dit pro-européene alors qu'elle était contre la démolition du mur de Berlin et contre l'entrée de la Pologne dans l'UE (remarque, tu me diras que Chirac en tient une sacré couche lui aussi ...)

Puis tout ceci me rapelle une phrase de Jean Yann qui disait à peu prés ceci :
"Je voterai bien à gauche pour leur idée, mais je vote à droite pour mon confort "..
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