Election présidentielle - 2ème tour

Rappel du dernier message de la page précédente :
Ïvguenyp
Nikk Dee a écrit :
DarkVadehors a écrit :
Oh la la on a un gros problème !

Pas de soucis : on a les partenaires sociaux !

Bah oui, dans tous les pays développés, ce sont les partenaires sociaux (à savoir, les représentants du patronat et des salariés, tels que réunis entre autres au sein de l'Unedic) qui négocient et décident de façon multilatérale, avec au besoin des négociations et adaptations par branche, des évolutions du travail sous toutes ses formes.
La France a celà de particulier qu'elle a adopté depuis des siècles une approche colbertiste d'ultra-centralisation, passant à la quasi-exclusion de toute autre chose l'intervention de l'Etat par la législation. C'est aussi une grande tradition gaullienne.
Il y a plein d'explications à celà, si on va sur le fond, qui tiennent entre autres à la sous-représentativité des syndicats, mais les faits sont bel et bien là.

Et désolé, mais en l'espèce, Sarko, qui parle de légiférer à tour de bras, et unilatéralement, est clairement représentant de cet héritage. Alors que Royal, à l'inverse, se pose clairement dans la logique social-démocrate de négociations systématiques.


je suis amplement d'accord ...

certes sego abuse un peu peut étre des aprtenaires sociaux .

mais d'un coté on a :

je décide les autres ont qu'a se taire confirmé par fillon qui a déclaré qu'il passerait les lois sans se soucier des syndicats ..

de l'autre une qui dit on discute et on décide aprés ..

2 visions différentes de voir
GuitaristeX a écrit :
san pedro a écrit :
GuitaristeX a écrit :
Sarko : " Vous remettez en cause la loi fillon ? "

sego : " non je les mets a plat !! "

Sarko : " la difference "

[...] mdr


Si tu ne vois pas la nuance sémantique simple entre ces deux notions, c'est nous qui sommes "mdr"...



J'me la joue sarko pedro : explique moi la difference ... elle n'a pas voullu le faire ...


Elle le dit suffisament, ne pas l'entendre relève de la mauvaise foi : remettre à plat, c'est discuter de la pertinence de ces lois secteur professionnel par secteur professionnel, à une table regroupant l'état, les syndicats de salariés et les syndicats de patron (ces fameuses "négociations tripartites avec les partenaires sociaux qui font tant marrer").

Il ne s'agit pas de démanteler furieusement, de façon autoritaire, mais de demander aux gens ce qu'ils souhaitent et sur quoi ils peuvent s'entendre. C'est pas beau la démocratie ?
GuitaristeX
san pedro a écrit :
Marrant comme il évite la question du bilan de la droite... J'ai du mal à croire à cette arrogance qui consiste à ne pas reconnaitre que son parti mène la barque depuis cinq ans et que ces brillantes mesures n'ont même pas été proposées, voire que la situation a empiré.



Et elle, elle evite une question sur laquelle son mari a proposé quelque chose ... elle evite aussi les questions sur les 25 dernieres années ... un peu leger quand meme Me Royale ... elle a un texte et elle s'y colle ... elle aime pas l'impro j'ai l'impression

mauvaise musicienne !
Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #1878
  • Publié par
    Lao
    le
Neuilly n'a pas de logements sociaux?
"Seulement le danger avec la haine, c'est que quand on commence il en monte cent fois plus qu'on en aurait voulu. Je ne connais rien de plus difficile à brider que la haine. Il est plus facile de renoncer à la bouteille que de juguler la haine, et ça n'est pas peu dire." Philip Roth
Dan_C
  • Custom Total utilisateur
darkhann a écrit :
Il est marrant sarko avec ses taxes sur les importations.
Après on dira que la gauche est utopique...


j'en parlais avec un pote taleur... c'est pour favoriser les entreprises françaises, qui, nous le savons tous, fabriquent absolument de tout à pas cher, limite moins cher que le bol de riz versé aux petites mains...

Enfin, d'un côté, un Molossoïd fabriqué en France... ouais, je sais, c'est pas le débat (encore que)...
Le mental, c'est quand ça vous arrange.
La conscience, c'est ce qu'il faut faire.
Don Guillermo
san pedro a écrit :
Marrant comme il évite la question du bilan de la droite... J'ai du mal à croire à cette arrogance qui consiste à ne pas reconnaitre que son parti mène la barque depuis cinq ans et que ces brillantes mesures n'ont même pas été proposées, voire que la situation a empiré.


C' est de bonne guerre , ce debat n' est pas le lieu des " mea culpa "

Je les trouve bien dans leurs lignes tous les 2 , mais clairement pour moi , Segolene ne donne pas une image de serenitée qu' on est en droit d' attendre d' un chef d etat
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
Wahnsinn
Rohh on a compris que t'es pour Sarko c'est pas une raison pour être borné... Elle a dit qu'elle voulait changer quelques points "injustes" selon elle dans la loi Fillon, et elle a dit comment elle le ferait, sa seule défense à Sarko, c'est : "oui mais vous n'avez pas donné de chiffres, cela ne tient pas... "
Back Down To Earth
"4000 € par mois, c'est pas beaucoup", qu'il vient de dire. Je suis mort de rire, sur ce coup là...
GuitaristeX
san pedro a écrit :
GuitaristeX a écrit :
san pedro a écrit :
GuitaristeX a écrit :
Sarko : " Vous remettez en cause la loi fillon ? "

sego : " non je les mets a plat !! "

Sarko : " la difference "

[...] mdr


Si tu ne vois pas la nuance sémantique simple entre ces deux notions, c'est nous qui sommes "mdr"...



J'me la joue sarko pedro : explique moi la difference ... elle n'a pas voullu le faire ...


Elle le dit suffisament, ne pas l'entendre relève de la mauvaise foi : remettre à plat, c'est discuter de la pertinence de ces lois secteur professionnel par secteur professionnel, à une table regroupant l'état, les syndicats de salariés et les syndicats de patron (ces fameuses "négociations tripartites avec les partenaires sociaux qui font tant marrer").

Il ne s'agit pas de démanteler furieusement, de façon autoritaire, mais de demander aux gens ce qu'ils souhaitent et sur quoi ils peuvent s'entendre. C'est pas beau la démocratie ?



Merci copain. Mais en fait j'me pose une question :


comment arriver a négocier quelque chose avec les partenaires sociaux que l'on a aujourd'hui qui sont ultra partisants et ultra politisés ? ?



J'pense moi deja qu'il faut recréer quelque chose de crédible a ce niveau la ... car il y a un gros manque de credibilitée a ce niveau la me concernant.
Nikk Dee
ivguenyp a écrit :
certes sego abuse un peu peut étre des aprtenaires sociaux .

mais d'un coté on a :

je décide les autres ont qu'a se taire confirmé par fillon qui a déclaré qu'il passerait les lois sans se soucier des syndicats ..

de l'autre une qui dit on discute et on décide aprés ..

2 visions différentes de voir

Ah oui, mais cette posture est d'autant plus absurde sachant que Fillon a fait passer un texte (votée largement par le PS, soit dit en passant, il y a eu un vrai consensus sur le sujet) inscrivant dans la loi l'obligation de négociation par les partenaires sociaux toute modification du code du travail...et que le même gouvernement (auquel appartenait bien évidemment vous savez qui) s'est assis dessus dans la joie et la bonne humeur à plusieurs reprises.
Put your faith in a loud guitar !
A vendre Rocktron All Access (570€)
Ïvguenyp
je ne veux plus de produits de pays qui ne respectent pas le protocole de kyoto ..

plus de produits américains chouette ...

mais non sarko n'est pas idéaliste ...
GuitaristeX a écrit :
elle aime pas l'impro j'ai l'impression

mauvaise musicienne !


Je la préfère bonne politicienne que bonne musicienne. Et la politique n'est pas affaire d'improvisation, à l'inverse de la communication...
GuitaristeX
Wahnsinn a écrit :
Rohh on a compris que t'es pour Sarko c'est pas une raison pour être borné... Elle a dit qu'elle voulait changer quelques points "injustes" selon elle dans la loi Fillon, et elle a dit comment elle le ferait, sa seule défense à Sarko, c'est : "oui mais vous n'avez pas donné de chiffres, cela ne tient pas... "



Rofl te soucis pas de moi j'suis démocrate moi

Les deux me font rire mais j'avou que la mauvaise foi royale et son agressivitée ultra déplacée me gonfle severe a la madame.

Il est hyper respectueux lui je trouve.
  • #1888
  • Publié par
    Invité
    le (Modifié 2 fois)
GuitaristeX a écrit :


Les deux me font rire mais j'avou que la mauvaise foi royale et son agressivitée ultra déplacée me gonfle severe a la madame.

Il est hyper respectueux lui je trouve.


Tu préfèrerais que, comme lui, elle l'attaque sur la personne avec laquelle il vit ? C'est ce que tu appelles repectueux ? Tu crois qu'il ne sait pas qu'il tape sous la ceinture en attaquant Hollande depuis tout à l'heure ?
Modifié le 02/05/2007 à 22:34
GuitaristeX
san pedro a écrit :
GuitaristeX a écrit :
elle aime pas l'impro j'ai l'impression

mauvaise musicienne !


Je la préfère bonne politicienne que bonne musicienne. Et la politique n'est pas affaire d'improvisation, à l'inverse de la communication...


humour copain humour copain ... je la trouve pas super bonne politicienne ... et lui je le trouve trop bon ... presque trop bon ... c'est un peu louche je trouve ...
shadow_gallery
san pedro a écrit :
GuitaristeX a écrit :
elle aime pas l'impro j'ai l'impression

mauvaise musicienne !


Je la préfère bonne politicienne que bonne musicienne. Et la politique n'est pas affaire d'improvisation, à l'inverse de la communication...


Je trouve qu'ils nous font un duo de pipeau un peu dissonant, mais ça reste musical. Peut être monocorde d'un côté...

EDIT ah la vache elle est sur le trip Mad Max et Waterworld
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.

En ce moment sur backstage...