Election présidentielle - 2ème tour

Rappel du dernier message de la page précédente :
BaZZman
Skelter a écrit :
GuitaristeX a écrit :

je suis ni socialiste ni liberaliste ni capitaliste ... j'suis pour les bonnes idées ... et je m'y retrouve nulle part dans les deux programmes de sarko et sego.


Relis bien les programmes^^

Sinon tu aimais quoi dans les propositions de Bayrou?


Si tu permets Skelter, je vais te répondre aussi.
J'aimais bien l'approche générale, le pragmatisme et le fait qu'on ne mette pas la charrue avant les boeufs.
L'approche économique fortement orientée vers les PME avec des mesures concrètes est, pour moi, la seule solution contre le chomage.
L'absence de promesses démagogiques acadabrantesques donnait aussi une certaine "morale" au projet.
BiZ
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GuitaristeX a écrit :
parceque Royal = socialisme = merde pendant plus de 20 ans = encore un pays gouverné par une seule vision d'avenir et non un partage de pensées réealistes ...

Tu lis pas ce que j'écris c'est pas possible... Je pense qu'on aura beau te prouver par A+B que certaines idées de Bayrou sont très proches de celles du pacte présidentiel, tu seras toujours dans un déni de réalité et un rejet automatique de ce qu'on te propose. De deux choses l'une: soit tu n'avais pas bien compris dans le détail ce que que proposait bayrou et tu te basais uniquement sur cette volonté de changement et d'alternance dont il avait envie pour la France pour faire ton choix, soit tu avais très bien compris (et donc tu te rends tout à fait compte de cette proximité avec le ps) mais tu subis un stress post traumatique après le 1er tour qui t'empêche de raisonner.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
GuitaristeX
BaZZman a écrit :
Skelter a écrit :
GuitaristeX a écrit :

je suis ni socialiste ni liberaliste ni capitaliste ... j'suis pour les bonnes idées ... et je m'y retrouve nulle part dans les deux programmes de sarko et sego.


Relis bien les programmes^^

Sinon tu aimais quoi dans les propositions de Bayrou?


Si tu permets Skelter, je vais te répondre aussi.
J'aimais bien l'approche générale, le pragmatisme et le fait qu'on ne mette pas la charrue avant les boeufs.
L'approche économique fortement orientée vers les PME avec des mesures concrètes est, pour moi, la seule solution contre le chomage.
L'absence de promesses démagogiques acadabrantesques donnait aussi une certaine "morale" au projet.


+10 000 merci


@ Biz : j'aimais bien tout ce que tu as dit chez Bayrou ainsi que son programme ...
BaZZman
BiZ a écrit :
GuitaristeX a écrit :
parceque Royal = socialisme = merde pendant plus de 20 ans = encore un pays gouverné par une seule vision d'avenir et non un partage de pensées réealistes ...

Tu lis pas ce que j'écris c'est pas possible... Je pense qu'on aura beau te prouver par A+B que certaines idées de Bayrou sont très proches de celles du pacte présidentiel, tu seras toujours dans un déni de réalité et un rejet automatique de ce qu'on te propose. De deux choses l'une: soit tu n'avais pas bien compris dans le détail ce que que proposait bayrou et tu te basais uniquement sur cette volonté de changement et d'alternance dont il avait envie pour la France pour faire ton choix, soit tu avais très bien compris (et donc tu te rends tout à fait compte de cette proximité avec le ps) mais tu subis un stress post traumatique après le 1er tour qui t'empêche de raisonner.


Si tu lis le programme économique de Bayrou et de Ségo, tu as de réelles différences. Les constats sont assez similaires mais les solutions ne le sont pas.
20th Century Boy
Kenshin. a écrit :
GuitaristeX a écrit :
moi je prefere de loin cette vision la ... pas vous ?


Si la vision est jolie mais je predit quand même l'explosion en plein vol de cet elan aux legislatives

Je l'avais deja dit auparavant, Bayrou rassemble sur son nom et son projet. Le probleme c'est qu'à l'UDF y a plus grand monde et que je ne pense pas qu'ils vont jouer le jeu des triangulaires avec l'UMP, il y a des habitudes qui sont difficiles à perdre


Je suis assez d'accord, la difficultée de Bayrou c'est que le vote au presidentielles s'est fait sur sa personne et sur aucunes autres. A l'UDF il y a des gens qui sont beaucoup plus proche de Sarkozy que de la "vision" de Bayrou, l'UDF "historique" en quelque sorte. J'ai entendu que Bayrou comptait créer un nouveau partit, c'est probablement sa seule solution mais d'ici les legislatives, il n'en aura pas le temps. Comment réagira le P.S. après le deuxième tour, celà pesera aussi sans doute dans la balance, c'est selon l'issue, même si celle-ci est quand même relativement prévisible.

Apparement il y a de la tension au P.S. le grand écart devient difficile à réaliser entre les socio-démocrates et la "vraie" gauche.
UN éclatement du P.S. serait sans doute bénéfique avec d'un coté DSK, Rocard et co et de l'autre la branche plus à gauche rassemblant également tous les petits partits. Bon c'est vraisemblablement irréalisable parceque la partie la plus à gauche de la gauche est incapable de se fédérer.

et puis personne ne voudra de Fabius.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
[Edit de BiZ: bye bye]

Il fut un temps ou De Gaulle traita les français de veaux. C'était et c'est malheureusement toujours d'actualité.
PetitChampi
Bien que mineur, je répond au sondage (par rapport a mon frêre dirons-nous :lol
Je préfère Sarkozy, bien que certaines idées ne m'enchantent guère...
Mais la mère Royal, non ca ne marchera pas (suffit de la voir parler, elle vous débite des phrases toute préparés, on dirait un robot, aucune spontanéité)
Enfin bon, de toute facon ya des bons de chaques cotés et inversement.
Ïvguenyp
en exclu l'affiche de sarko au 2eme tour .

BiZ
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BaZZman a écrit :
Biz, un peu de changement ça te dirait pas ?
Genre arréter de faire le mouton...

Voilà que ne pas vouloir changer les règles d'une élection présidentielle c'est être un mouton. Super. Je te rappelle que les 2 candidats ont toute légitimité pour être présents au 2nd tour, et qu'ils sont là démocratiquement parce qu'ils ont été choisi par 55% des Français. Alors libre à toi de te pignoler sur des "et si", mais de mon côté je tente de rester un petit peu dans la réalité du moment pour faire mes choix.

Citation:
Une élection ou l'on ne vote pas (abstention = 95%) et qui entraine une crise de régime ?

C'est un REVE.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Yazoo!
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allstar1 a écrit :
[Edit de BiZ: bye bye]
Il fut un temps ou De Gaulle traita les français de veaux. C'était et c'est malheureusement toujours d'actualité.


le 1er avril est passé mais les cons sont restés...
(+1 !)
scanlan75018
il ùe semblait que bayrou voulait piloter la France pour la sortir du marasme avec les meilleurs de chaque camp...

chaque camp lui propose une alliance pour entrer au gouvernement (avec plus ou moins d'arrières pensées, et plus besoin à gauche qu'à droite) et donc pour rénvoer la france en y apportant sa touche et il refuse (ou il va le faire)

alors que s'il avait été au deuxième tour, il aurait fait un grand appel au rassemblement des forces progressistes et démocrates pour faire barrage à la vision autoritaro libéral de Sarkozy...

sa position actuelle n'est pas motivée par le bien du pays mais par un simple opportunisme personnel, pour essayer de capitaliser un élan...

tout çà pour refaire soit disant un grand parti démocrate en dehors des clivages et ringardiser les autres...

avec des non sens pareil, et de la "nouvelle facon de faire de la politique" tout aussi mensongère que la précédente, on va bien se poiler ces 5 prochaines années finalement
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
BaZZman
scanlan75018 a écrit :
il ùe semblait que bayrou voulait piloter la France pour la sortir du marasme avec les meilleurs de chaque camp...

chaque camp lui propose une alliance pour entrer au gouvernement (avec plus ou moins d'arrières pensées, et plus besoin à gauche qu'à droite) et donc pour rénvoer la france en y apportant sa touche et il refuse (ou il va le faire)

alors que s'il avait été au deuxième tour, il aurait fait un grand appel au rassemblement des forces progressistes et démocrates pour faire barrage à la vision autoritaro libéral de Sarkozy...

sa position actuelle n'est pas motivée par le bien du pays mais par un simple opportunisme personnel, pour essayer de capitaliser un élan...

tout çà pour refaire soit disant un grand parti démocrate en dehors des clivages et ringardiser les autres...

avec des non sens pareil, et de la "nouvelle facon de faire de la politique" tout aussi mensongère que la précédente, on va bien se poiler ces 5 prochaines années finalement


Enorme celle la.
Tu pars d'une affirmation gratuite ("alors que s'il avait été au deuxième tour, il aurait fait un grand appel au rassemblement des forces progressistes et démocrates pour faire barrage à la vision autoritaro libéral de Sarkozy...") et ensuite tu fais un jugement de valeur à deux balles.

Tu ne sais pas comment Bayrou aurait géré un deuxième tour.
Le mieux qu'il ait à faire c'est d'attendre 5 ans...
GuitaristeX
Comment peux tu supposer que Bayrou aurait fait appel a des socialistes et des Ump au gouvernement ?

Je t'invite a aller lire sur le site de l'udf tout ce qui va etre réalisé pour les legislatives ! Tu vas voir que dans chaque endroits il présentera un candidat, que bien des personnes "meconnues" sont largement capable ou aurait été largement capable d'occupé un post de ministre ou autre ...

Il n'a jamais été question de parler de DSK ou autre en tant que ministre de Bayrou ni Borlo par exemple ... mais plutot d'idées ... interessantes de chaque cotés des "extremes" ( UMP et PS ) ...

Mais le plus grand message c'est de vouloir créer un nouveau parti different de ce que l'on a vu jusqu'a présent !
scanlan75018
sinon je pensais pas avant d'être sur ce topic qu'il y avait de la part de certains une telle aversion pour le PS (avec les images d'épinal sur l'assistanat ou la révolution rouge qui serait à nos portes...)

je pensais que ce parti était vu comme un parti modéré à tendance sociale, pas un danger révolutionnaire...

un peu comme je considère les chiraquiens ou Balladuriens comme des modérés de droite, qui certe me plaisent pas, mais dont l'élection me terrorise pas spécialement.
Sarkozy étant un peu plus radiacl que ces gens là, et moins humaniste, j'ai déjà plus de réserves...

Mais dire que PS = bolcheviques au pouvoir c'est totalement aussi con que dire Balladur = peste brune...
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
GuitaristeX
scanlan75018 a écrit :
sinon je pensais pas avant d'être sur ce topic qu'il y avait de la part de certains une telle aversion pour le PS (avec les images d'épinal sur l'assistanat ou la révolution rouge qui serait à nos portes...)

je pensais que ce parti était vu comme un parti modéré à tendance sociale, pas un danger révolutionnaire...

un peu comme je considère les chiraquiens ou Balladuriens comme des modérés de droite, qui certe me plaisent pas, mais dont l'élection me terrorise pas spécialement.
Sarkozy étant un peu plus radiacl que ces gens là, et moins humaniste, j'ai déjà plus de réserves...

Mais dire que PS = bolcheviques au pouvoir c'est totalement aussi con que dire Balladur = peste brune...


Je respecte tes idées essaye d'en faire autant pour les miennes j'ai jamais dit que voter ps = etre con tention scalan

En ce moment sur backstage...