Football

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syle 7
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Il a autant de choses à prouver que Gomis l'an dernier.
Il n'a rien confirmé, il n'a plus le même rythme qu'à la mi-saison, et il doit encore progresser dans certains compartiments du jeu.
Il a du potentiel, mais n'éclabousse pas encore le championnat de sa classe...
Donc, il a encore des choses à prouver au niveau national. Il doit confirmer... Aussi, sa sélection me semble un peu prématurée.
Cela dit, contre une équipe bien regroupée en défense quoique de faible niveau comme celle de la lithuanie, il aurait rendu de plus grands services que Luyindula... Même si dans ce registre, j'aurais plutôt vu Pagis, plus expérimenté et beaucoup plus fin techniquement.
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...et si tu aimes les monstres qui mangent les enfants : http://www.croquemonster.com?ref=syle

Si des gens du 52 veulent faire du boucan avec des instruments de musique, je suis toujours partant.
cabask
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Sauf que Pagis l'an prochain, il est à la retraite...
syle 7
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cabask a écrit :
Sauf que Pagis l'an prochain, il est à la retraite...

Ca reste à voir, et pour le moment, il n'y est pas !
Et t'inquiètes que s'il est sélectionné avec la perspective de jouer une coupe du monde, ses vieilles jambes le porteront bien 1 an de plus !!!

L'équipe de France aurait assuré ses premiers match et se serait enlevé la pression, on pourrait se permettre d'envisager de faire des tests avec différents joueurs, même si je reste persuadé qu'il n'est pas bon d'appeler des jeunes trop rapidement en edf. En plus, en les faisant débuter dans un tel contexte, tu te rends compte de la pression que l'on met sur les épaules de ces jeunes ??? De quoi les griller ! D'ailleurs (même s'il ne s'agit pas d'un jeune), je pense que cette énorme pression a été pour beaucoup dans la mauvaise performance de Luyindula, qui se montre tout de même plus efficace en club. Idem pour Benzema que Domenech est en train de tuer !

Mais là, il n'y a plus ce genre d'alternative : la seule priorité, c'est de se qualifier, et pour ça, il faut privilégier un maximum d'efficacité.
Ce piètre résultat contre la Lithuanie représente quand même un gros signal d'alarme !!!
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Kunde
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Ouais enfin plusieurs classe d'ecart entre la france et la lituanie la ca sent un peu le chauvinisme, j'suis désolé une equipe qui est devant nous au classement de la poule et qu'on bat juste 1 - 0, meme si l'EDF a dominé ca dénote quand meme une bonne organisation avec un style de jeu en contre et qui le fait pas mal (juste bien mon cannon actuel en la matiere c'est liverpool) bref un semblant de respect pour l'adversaire n'aurait pas été une chose futile.

Ensuite pour peguy qui rate 3 occaz' franche, apparement sur le match il fait mieux que benzema et henry réunis donc le "il a pas le niveau" jle trouve legerement excessif, avec plus de confiance il en aurait planté au moins 1, jdis pas que fernandez ne connait pas le football mais on peut facilement contre argumenter son expertise.

Concernant les Mdf recuperateur je pense que domenech flippait le contre.
J'irai cracher sur vos tongs !
cabask
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syle 7 a écrit :
Ce piètre résultat contre la Lithuanie représente quand même un gros signal d'alarme !!!


Rassure moi, on ne l'a pas perdu ce match ?
syle 7
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cabask a écrit :
syle 7 a écrit :
Ce piètre résultat contre la Lithuanie représente quand même un gros signal d'alarme !!!


Rassure moi, on ne l'a pas perdu ce match ?

Non, et c'est encore la moindre des choses !!!
Mais on a bien failli ne pas le gagner !

Kunde a écrit :
Ouais enfin plusieurs classe d'ecart entre la france et la lituanie la ca sent un peu le chauvinisme, j'suis désolé une equipe qui est devant nous au classement de la poule et qu'on bat juste 1 - 0, meme si l'EDF a dominé ca dénote quand meme une bonne organisation avec un style de jeu en contre et qui le fait pas mal (juste bien mon cannon actuel en la matiere c'est liverpool) bref un semblant de respect pour l'adversaire n'aurait pas été une chose futile.

Ce n'est pas moi qui ai dit qu'il y avait plusieurs classes d'écart entre l'équipe de France et celle de Lithuanie !
Sur le terrain, il n'y avais aucune classe d'écart.
La France gagne sur le plus petit des scores, et sur un exploit individuel...
Bref, rien de rassurant.
Après, il ne faut pas non plus se mentir : la difficulté dans ce match ne venait pas du jeu de l'adversaire mais du piètre niveau de l'équipe de France ! La Lithuanie n'est pas une grande nation de football, et les joueurs lithuaniens jouent tous (à une exception, me semble-t-il) dans des clubs de seconde voire de troisième zone ! N'importe quelle équipe de L1 aurait été capable de les battre sans trop de difficultés. Seulement, l'équipe de France a affiché un niveau de jeu inférieur à ce que l'on peut voir chaque dimanche en L1...
Donc, ça ne va pas, l'équipe joue mal, le niveau est faible. C'est un simple constat.

Kunde a écrit :

Ensuite pour peguy qui rate 3 occaz' franche, apparement sur le match il fait mieux que benzema et henry réunis donc le "il a pas le niveau" jle trouve legerement excessif, avec plus de confiance il en aurait planté au moins 1, jdis pas que fernandez ne connait pas le football mais on peut facilement contre argumenter son expertise.

Concernant les Mdf recuperateur je pense que domenech flippait le contre.

Benzema joue à peine 20 minutes sur le match, on peut donc difficilement comparer sa prestation avec celle de Luyindula.
Henry n'a pas été brillant, mais il a pas mal combiné sur le côté gauche avec Evra, il a cherché à écarter la défense adverse, à créer des décalages... il n'a pas eu de gros déchêt technique.
Luyindula, tout a été dit : il vendange les 3 occasions les plus franches du match, et il a eu un déchêt technique considérable. Il a été mauvais.
Dire qu'il aurait pu en marquer au moins un s'il avait été en confiance ne tient pas. Si ma tante en avait, on l'appellerait mon oncle... Il n'a pas marqué, il n'a pas été bon, c'est le triste constat.
Que l'on puisse trouver ce joueur sympa, OK. Que l'on puisse trouver qu'il a fait quelques bons matches avec Paris, OK. Mais dire qqu'il a été bon contre la Lithuanie, non... Faut regarder les choses en face, à un moment donné : il n'est même pas titulaire à Paris !!!

Pour les milieux défensifs, flipper le contre, c'est valable uniquement quand tu crées du jeu, que tu presses avec des lignes serrées et une défense à plat.
Et pour jouer ce jeu-là, il te faut des milieux qui sachent jouer au ballon.
Et dans ce type de jeu, juguler les contres, ce n'est pas trop l'affaire des demi défensifs.
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Si des gens du 52 veulent faire du boucan avec des instruments de musique, je suis toujours partant.
teezer
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Kunde a écrit :
Ouais enfin plusieurs classe d'ecart entre la france et la lituanie la ca sent un peu le chauvinisme, j'suis désolé une equipe qui est devant nous au classement de la poule et qu'on bat juste 1 - 0, meme si l'EDF a dominé ca dénote quand meme une bonne organisation avec un style de jeu en contre et qui le fait pas mal (juste bien mon cannon actuel en la matiere c'est liverpool) bref un semblant de respect pour l'adversaire n'aurait pas été une chose futile.
Surtout qu'il ne faut pas oublier que la Lituanie à jouer a 11 derrière. On a bien vu des équipes de faible niveau sur le papier jouer d'une telel façon et remporter au final l'euro.... La Grèce par exemple. Les équipes qui refusent le jeu sont les plus difficiles à battre.

Citation:
Ensuite pour peguy qui rate 3 occaz' franche, apparement sur le match il fait mieux que benzema et henry réunis donc le "il a pas le niveau" jle trouve legerement excessif, avec plus de confiance il en aurait planté au moins 1, jdis pas que fernandez ne connait pas le football mais on peut facilement contre argumenter son expertise.
Le problème pour ma part, concernant Pegguy, c'est qu'il était titulaire... Le mec, c'est la dernière roue du carrosse, il n'aurait jamais été là, si il n'y avait pas eu une avalanche de blessure, et au final, il est titulaire. Comme Boumsong contre je ne sais plus qui. C'est encore une preuve d'incompétence de Domenech. Et, le manque de réussite de Peggy peut venir de là aussi. Il arrive dans un groupe qui s'est retrouvé déjà depuis plusieurs jours, il arrive en se disant que de toute facon, il ne jouera quasiment pas. Et, bam, il est titulaire. Bonjour l'immense pression qu'il devait avoir.

Citation:
Concernant les Mdf recuperateur je pense que domenech flippait le contre.

On peut jouer contre n'importe quelle équipe, Sourcils alignera toujours deux purs récupérateur. C'est complètement inutile. Toulalan et Diarra ont le meme style, les meme carences... Pour moi, il faut faire jouer Toualalan avec un mec plus créateur à ses cotés, comme par exemple, Cheyrou, Flamini voir meme Nasri qui jouerai un peu plus haut.
Barberousse user-club
syle 7
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teezer a écrit :
Le problème pour ma part, concernant Pegguy, c'est qu'il était titulaire... Le mec, c'est la dernière roue du carrosse, il n'aurait jamais été là, si il n'y avait pas eu une avalanche de blessure, et au final, il est titulaire. Comme Boumsong contre je ne sais plus qui. C'est encore une preuve d'incompétence de Domenech. Et, le manque de réussite de Peggy peut venir de là aussi. Il arrive dans un groupe qui s'est retrouvé déjà depuis plusieurs jours, il arrive en se disant que de toute facon, il ne jouera quasiment pas. Et, bam, il est titulaire. Bonjour l'immense pression qu'il devait avoir.

+1
Il aurait voulu le griller définitivement qu'il ne s'y serait pas pris autrement. J'en arrive à me demander s'il ne cherchait pas un bouc émissaire tout désigné en cas de défaite...

Après, d'une part, on s'aperçoit que Domenech n'avait aucune idée de l'équipe qu'il était susceptible d'aligner à quelques jours du match, et donc aucune cohérence dans sa sélection et dans sa tactique.
D'autre part, il fait jouer Luyindula milieu offensif droit, ce qui n'a jamais été son poste. Alors qu'il y a des spécialistes du poste qui sont en pleine forme actuellement (Valbuena, voire même Giuly).

teezer a écrit :

On peut jouer contre n'importe quelle équipe, Sourcils alignera toujours deux purs récupérateur. C'est complètement inutile. Toulalan et Diarra ont le meme style, les meme carences... Pour moi, il faut faire jouer Toualalan avec un mec plus créateur à ses cotés, comme par exemple, Cheyrou, Flamini voir meme Nasri qui jouerai un peu plus haut.

Amen !
Ca me semble évident !
Ca apporterait une touche technique un éclairage du jeu et une qualité de passe longue qui serait plus que nécessaire !
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Si des gens du 52 veulent faire du boucan avec des instruments de musique, je suis toujours partant.
Kunde
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Concernant la lituanie les joueurs sont certe de 2eme voir 3eme zone, en attendant ils sont toujours devant nous, apres je pense que les lituaniens compense leur manque d'individualité par un tres bon selectionneur qui a su en faire une equipe cohérente avec une tactique approprier.

Ensuite que n'importe quel équipe de L1 puisse la battre sans difficulté, sincerement je n'en serais pas si sur, perso je vois plus le nul mais bon ca reste du football fiction.

Sinon t'as pas du lire mon "apparement" (ce qui veut dire que jme base juste sur ce que j'ai entendu du match).
Tout ce que jveux dire c'est que luyindula comme choix, au vue de la performance des 2 autres pourquoi pas, apres il faudrait que je trouve des indicateurs sur le volume de jeu qu'a eu henry, si tu m'dis qu'il a pas eu un gros dechets mais qu'en meme temps il n'a pas fait un gros match, ca veut dire chez moi qu'il n'a pris aucun risque, ce qui est tres dommageable pour un joueur a vocation offensive, a la rigueur j'aurais prefere qu'il essaye quitte a se planter.
Sinon a la question "est ce que luyindula en ailier droit c'etait bien vue ?" je me verrais dans l'incapacité de repondre positivement, pour moi c'est plus un 9 qu'un ailier.

Ensuite pour tout ceux qui disent que le verrou est une fermeture du jeu j'avais lu un article assez interessant a ce sujet
http://www.sportvox.fr/article(...)24230
Perso ca a changé ma vision du verrou, c'est pas que jsois un grand fan mais maintenant jsuis capable de le comprendre et de limite l'apprecier quand il est bien fait (c'est a dire avec la relance qui tue pour une contre attaque eclair).

Sinon concernant l'idée de mettre un technicien en relayeur (type pirlo ou encore xavi) personnellement elle me seduit, mais on ne verra jamais ca sous domenech.
J'irai cracher sur vos tongs !
syle 7
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Kunde a écrit :

Ensuite pour tout ceux qui disent que le verrou est une fermeture du jeu j'avais lu un article assez interessant a ce sujet
http://www.sportvox.fr/article(...)24230
Perso ca a changé ma vision du verrou, c'est pas que jsois un grand fan mais maintenant jsuis capable de le comprendre et de limite l'apprecier quand il est bien fait (c'est a dire avec la relance qui tue pour une contre attaque eclair).

Le concept du verrou n'inclut pas la relance qui tue pour le contre éclair.
Sinon, c'est tout simplement du jeu de contre.
Bon, ça, c'est pour jouer un peu sur les mots.
En pratique, ça donne de l'attaque-défense, et c'est assez soporifique.
Et ça tourne rarement en faveur de la défense si l'équipe d'en face ne se compose pas de culs-de-jatte. Les clés contre ce style de jeu, c'est les frappes de loin, les dribbles et le jeu en passes courtes à une touche de balle.

Là où ça peut devenir gravos, c'est quand les deux équipes adoptent ce type de jeu. Là, tu peux rentrer chez toi te pieuter, personne ne joue.

Après, si l'on intègre la notion de relance qui tue pour le contre éclair, ça sous entend deux choses :
- que tu aies un joueur rapide et efficace devant le but. une flèche doublée d'un vrai tueur. Actuellement, en équipe de France, ça manque un peu. Il semble d'ailleurs que ça manque aussi du côté Lithuanien.
- que tu aies des milieux de terrain capables de faire la relance qui tue, et là, il faut envisager d'autres joueurs que Diarra et Toulalan !

Ce style de jeu n'est par ailleurs pas toujorus admissible. Quand tu joues contre un adversaire supérieur et que tu veux arracher le 0-0, OK. Mais quand c'est toi le favori et qu'il te faut la victoire, t'assumes et tu joues !

Bon, cela dit, on débat de ça mais ça ne concerne pas vraiment l'équipe de France, qui a certes joué frileusement, mais sans jouer le catenacio pour autant.
Kunde a écrit :

Sinon concernant l'idée de mettre un technicien en relayeur (type pirlo ou encore xavi) personnellement elle me seduit, mais on ne verra jamais ca sous domenech.

C'est tout le problème.
Et c'est pourquoi l'équipe de France ne gagnera jamais quoi que ce soit et ne fera jamais rêver personne sous Domenech.
Surtout si l'on ajoute à ça une gestion humaine déplorable.
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Si des gens du 52 veulent faire du boucan avec des instruments de musique, je suis toujours partant.
cabask
  • Custom Supra utilisateur
Ouais et on n'a pas été en finale de Cdm en 2006 avec lui.

Franchement, tu pues la mauvaise foi c'est affolant.
teezer
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cabask a écrit :
Ouais et on n'a pas été en finale de Cdm en 2006 avec lui.


Ouais et on failli se faire éliminer des poules alors qu'on jouait le Togo, la Corée et la Suisse.
Barberousse user-club
StrengthAndPride
Y'a une raison toute simple à la titularisation de Lulu : Domenech voulait faire jouer Ribéry à son meilleur poste à savoir à gauche et faire jouer Henry en pointe (pas assez confiance en Benz' ?). En l'absence de Govou, qui mettre à droite dans ce cas-là ? Briand ? Manque de pot il venait de transformer son genou gauche en troisième bras articulé à l'entraînement ... Luyindula ? Pourquoi pas il sait jouer à ce poste et fait une bonne saison au PSG (et puis il a marqué le premier but de l'ère Domenech en EdF il y a plus de 4 ans ... et on sait tous que Raymond est superstitieux/mystique)
Toutes les conditions étaient donc réunies pour que l'ami Pegguy joue ce match.
teezer
  • Special Total utilisateur
StrengthAndPride a écrit :
Y'a une raison toute simple à la titularisation de Lulu : Domenech voulait faire jouer Ribéry à son meilleur poste à savoir à gauche et faire jouer Henry en pointe (pas assez confiance en Benz' ?). En l'absence de Govou, qui mettre à droite dans ce cas-là ? Briand ? Manque de pot il venait de transformer son genou gauche en troisième bras articulé à l'entraînement ... Luyindula ? Pourquoi pas il sait jouer à ce poste et fait une bonne saison au PSG (et puis il a marqué le premier but de l'ère Domenech en EdF il y a plus de 4 ans ... et on sait tous que Raymond est superstitieux/mystique)
Toutes les conditions étaient donc réunies pour que l'ami Pegguy joue ce match.


Si il voulait faire jouer Ribery à gauche dès le début, il avait cas prendre les joueurs en conséquence comme Menez ou Valbuena. Là, il prend des joueurs dont le poste n'est pas milieu droit comme Peggy et Briand. Alors, c'est sur, ils peuvent aider à ce poste, mais pourquoi ne pas prendre des spécialistes dès le début au lieu de pleurer sur les blessures? Car Sourcils est un imposteur.
Barberousse user-club
StrengthAndPride
teezer a écrit :
StrengthAndPride a écrit :
Y'a une raison toute simple à la titularisation de Lulu : Domenech voulait faire jouer Ribéry à son meilleur poste à savoir à gauche et faire jouer Henry en pointe (pas assez confiance en Benz' ?). En l'absence de Govou, qui mettre à droite dans ce cas-là ? Briand ? Manque de pot il venait de transformer son genou gauche en troisième bras articulé à l'entraînement ... Luyindula ? Pourquoi pas il sait jouer à ce poste et fait une bonne saison au PSG (et puis il a marqué le premier but de l'ère Domenech en EdF il y a plus de 4 ans ... et on sait tous que Raymond est superstitieux/mystique)
Toutes les conditions étaient donc réunies pour que l'ami Pegguy joue ce match.


Si il voulait faire jouer Ribery à gauche dès le début, il avait cas prendre les joueurs en conséquence comme Menez ou Valbuena. Là, il prend des joueurs dont le poste n'est pas milieu droit comme Peggy et Briand. Alors, c'est sur, ils peuvent aider à ce poste, mais pourquoi ne pas prendre des spécialistes dès le début au lieu de pleurer sur les blessures? Car Sourcils est un imposteur.


Je suis assez partagé sur Domenech, je ne préfère donc pas lui jeter la pierre trop rapidement, même si certains de ses "choix" sont difficilements compréhensibles ... Mais c'est trop facile d'attribuer 2006 aux joueurs et l'Euro à Sourcils uniquement. Les réussites et les échecs sont à partager. En gros ce que je veux dire c'est que sous ses ordres l'EdF a joué une finale de Coupe du Monde, et que je ne suis pas sûr que ce soit totalement un hasard
teezer
  • Special Total utilisateur
Sauf qu'à l'époque de la coupe du Monde, on avait des mecs de caractère, des leaders dans l'équipe qui ont porté l'équipe à bout de bras comme Thuram, Makélélé et surtout Zidane. Je te rappelle qu'on a été à deux doigts de se faire éliminer de la poule alors qu'elle était d'un niveau ridicule.

Pour preuve de l'incompétence de Domenech, il y a le rappel de Mavuba pour remplacer Diaby. Et encore, un numéro 6 dans l'équipe. On joue la Lituanie à domicile, mais on empile les récupérateurs. Ça lui aurait arraché la gueule de prendre un Cheyrou ou un Cabaye qui sont un peu plus offensifs? Ras la casquette de ce sélectionneur en bois.
Barberousse user-club

En ce moment sur backstage...