Le cas BHL

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chopino
  • chopino
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milkyway77 a écrit :
chopino a écrit :
Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie (...)

Un indice: le pseudo...
(...)
chopino a écrit :
à part ça, que les modos ferment, rien d'instructif s'est dit, donc il faut fermer.

Les modos vont laisser ouvert, il se dit des choses intéressantes sur ce topic, et ce n'est pas parce qu'il ne va pas dans ton sens que l'on doit le fermer.



Doc comme Docker ? c'est ça, je veux bien aller travailler avec lui, c'est la semaine de 4 heures ...

Si tu trouves que le topic est bien, aucun inconvénient à ce qu'il se poursuive, c'est tout à mon honneur, je pensais pas initié un thème aussi porteur.
jules_albert
chopino a écrit :

à part ça, que les modos ferment, rien d'instructif s'est dit, donc il faut fermer.

chopino, tu as mal commencé ton topic, tu aurais dû expliquer ton point de vue sur bhl, donner un angle d'attaque plus clair au débat.
avec un tel début, il était logique que l'on sombrasse dans la confusion la complète.

sinon, oui, bhl a un impact certain sur les gens qui lisent ses livres et ses papiers dans "le point" (et même au-delà puisqu'il est présent dans d'autres medias).
on ne peut pas dire sérieusement que "bhl n'a aucun impact sur la population française".
Sans valeur marchande : https://debord-encore.blogspot(...).html

La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
20th Century Boy
jules_albert a écrit :

sinon, oui, bhl a un impact certain sur les gens qui lisent ses livres

quasi personne quoi ( je n'ai pas les chiffres exact mais pour certains bouquins, on est à moins de 1000 ex vendus )


Mais BHL a de l'influence, il est dans des conseils d'administration, il a l'oreille de certains dirigeants, etc... ( et il a beaucoup d'argent aussi) C'est comme Alain Minc: Son influence sur l'opinion est infime, mais il est dans des conseils d'administrations qui prennent des décisions qui impactent tout le monde. c'est une erreur que de voir ces gens que comme des clowns.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
chopino
  • Special Méga utilisateur
jules_albert a écrit :
chopino a écrit :

à part ça, que les modos ferment, rien d'instructif s'est dit, donc il faut fermer.

chopino, tu as mal commencé ton topic, tu aurais dû expliquer ton point de vue sur bhl, donner un angle d'attaque plus clair au débat.
avec un tel début, il était logique que l'on sombrasse dans la confusion la complète.

sinon, oui, bhl a un impact certain sur les gens qui lisent ses livres et ses papiers dans "le point" (et même au-delà puisqu'il est présent dans d'autres medias).
on ne peut pas dire sérieusement que "bhl n'a aucun impact sur la population française".


Merci pour ta contribution, j'avoue que j'ai été assez évasif, un peu trop, je voulais que les gens s'expriment or ils ne l'ont pas fait parce que d'évidence les aficionados (ils existent dans le forum) n'ont pas le courage de s'exprimer et de défendre leur idole, je ne peux pas croire à l'unanimité selon quoi BHL est un guignol.

Comme tu le dis, il a un impact certain, il écrit dans des tribunes sur divers magasines, c'est vendeur, j'ai un ami qui bosse en librairie et il me dit que les ouvrages de bhl se vendent bien y compris les anciens, il vendait encore "Le Lys et la cendre", un ouvrage de 18 ans qui es régulièrelement réédité dans sa première version, pas en poche.

le livre "la barbarie à visage humain" qui date des années 70 est toujours réédité en format poche.

Pour moi, je n'ai pas tout négatif contre bhl, tout n'est pas mauvais chez lui, j'ai publié un lien du site "Atlantico" ou on peut lire un avis contrasté, le personnage par sa dégaine énerve, ça c'est sur, transparait une arrongance du mec qui a réussi, etc.. Il y a des éléments négatifs, cependant il a quand même vu venir des trucs, c'est loin d'être l'idiot utile de la République comme on voudrait nous le dire.

Ce que je reproche vraiment, c'est de voir ce personnage qui possède une importance indéniable dans les rouages du pouvoir depuis des décennies, on ne peut nier l'importance qu'il a eut avec Sarkozy et qu'il a dorénavant avec Hollande, comment se fait il qu'un intellectuel comme lui qui s'est régulièrement trompé (pas tout le temps), qui possède aucun mandat électoral, ait tant d'influence à la tête de la France.

Il y a eut d'autre précédents que lui, en plus discret, Marie France Garaud, Juillet..
JadedHeart
20th Century Boy a écrit :

Mais BHL a de l'influence, il est dans des conseils d'administration, il a l'oreille de certains dirigeants, etc... ( et il a beaucoup d'argent aussi) C'est comme Alain Minc: Son influence sur l'opinion est infime, mais il est dans des conseils d'administrations qui prennent des décisions qui impactent tout le monde. c'est une erreur que de voir ces gens que comme des clowns.


Je suis plutôt d'accord avec toi.
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
jules_albert
20th Century Boy a écrit :
jules_albert a écrit :

sinon, oui, bhl a un impact certain sur les gens qui lisent ses livres

quasi personne quoi ( je n'ai pas les chiffres exact mais pour certains bouquins, on est à moins de 1000 ex vendus )


Mais BHL a de l'influence, il est dans des conseils d'administration, il a l'oreille de certains dirigeants, etc... ( et il a beaucoup d'argent aussi) C'est comme Alain Minc: Son influence sur l'opinion est infime, mais il est dans des conseils d'administrations qui prennent des décisions qui impactent tout le monde. c'est une erreur que de voir ces gens que comme des clowns.

les livres de bhl n'ont pas besoin d'être lus, ni même achetés pour avoir un impact, puisque la plupart des medias en font des comptes rendus plutôt élogieux et répandent ainsi la bonne parole atlantiste de bhl.
bhl n'est pas un clown, il est depuis les années 70 un des idéologues du système de domination actuel. s'il n'était qu'un clown, des auteurs n'auraient pas consacrés plusieurs livres à décortiquer le personnage.
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milkyway77
chopino a écrit :
(...)Si tu trouves que le topic est bien (...)

Je n'ai pas dit ça.
J'ai dit qu'il s'y disait des choses intéressantes, et je rajoute édifiantes.
"Bon, j’ai loupé le phacochère, mais l’ornithorynque, je le sens bien." Dieu
"j'ai toujours un peu de mal quand c'est l’agressivité qui est utilisée pour faire passer un message,
aussi noble soit -il..." Skip17
"c'est cool d'avoir une modération rapide et efficace contre ces nuisibles, merci" Fannysissy
Doc Loco
JadedHeart a écrit :
20th Century Boy a écrit :

Mais BHL a de l'influence, il est dans des conseils d'administration, il a l'oreille de certains dirigeants, etc... ( et il a beaucoup d'argent aussi) C'est comme Alain Minc: Son influence sur l'opinion est infime, mais il est dans des conseils d'administrations qui prennent des décisions qui impactent tout le monde. c'est une erreur que de voir ces gens que comme des clowns.


Je suis plutôt d'accord avec toi.


C'est un point de vue que je peux aussi entendre (aucun impact sur l'opinion mais par contre une influence sur les "cercle de pouvoir"). Mais je continue à penser qu'il ne faut pas prendre les politiques pour plus cons qu'ils ne sont, et qu'ils utilisent BHL plus que celui-ci ne les influence: lorsque les rodomontades de BHL vont dans le sens de ce que désirent les politiques du moment, ils s'y associent (parce qu'avoir l'aval d'un "philosophe", ça fait toujours bien et ça désamorce certaines critiques, notamment de gauche), mais quand il ne va pas dansle sens de leur intérêt du moment (genre "il faut quitter les JO de Sotchi"), les politiques l'ignorent tout bêtement.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
20th Century Boy
Doc Loco a écrit :
ils utilisent BHL plus que celui-ci ne les influence:


Possible, mais ne pas prendre les politiques pour des cons, releve pour certains d'entre eux de l'erreur de jugement.

Pour moi, globalement, les politiques sont au service des gens qui payent les campagnes de leur partis.

( les votes des électeurs sont quasi assuré, un coup c'est pour Schtroumpf vert et la fois suivante pour vert schtroumpf, les autres s'abstiennent donc comptent pour rien).

BHL doit surement mettre la main à la poche de temps en temps...


j'aime beaucoup cete phrase de Rousseau: "Le peuple [...] pense être libre, il se trompe fort ; il ne l'est que durant l'élection des membres du parlement: sitôt qu'ils sont élus, il est esclave, il n'est rien.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
jules_albert
La saveur, l'odeur, le tact même sont abolis au profit de leurres qui égarent en permanence la vue et les oreilles. D'où le recul général de la sensualité, qui va de pair avec le recul extravagant de la lucidité intellectuelle (qui commence à la racine avec la perte de la lecture et de la plus grande partie du vocabulaire).
Pour l'électeur qui conduit lui-même sa voiture et regarde la télévision, aucune sorte de goût n'a plus aucune sorte d'importance : c'est pourquoi on peut lui faire manger du findus, voter fabius ou lire Bernard-Henri Lévy.


extrait de l'article "abat-faim" rédigé par guy debord, septembre 1985.
Sans valeur marchande : https://debord-encore.blogspot(...).html

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milkyway77
Toi, tu tends le bâton pour te faire battre...
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Blow Up
Au fait Jules_albert, jorge Semprun était un grand ami de BHL et même membre du comité de rédaction de sa revue "La règle du jeu" que personne ne lit. Il a vraiment des amis partout

D'ailleurs, la fête pour les 20 ans de cette revue à laquelle personne n'accorde d'intérêt, était pourtant blindée de politiques, de capitaines d'industries, d'écrivains, acteurs, économistes, patrons de presse, peoples etc... ça en dit long sur les cercles d'influences et d'amitiés du personnage.

http://www.dailymotion.com/vid(...)_news
milkyway77
Ah, on m'annonce dans l'oreillette que le topic vire au débat de personnes et qu'effectivement, on n'y dit plus rien d'intéressant...
Par conséquent, ON FEEEEERMEEEEE!
"Bon, j’ai loupé le phacochère, mais l’ornithorynque, je le sens bien." Dieu
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