Le meilleur candidat de droite

Comme quoi chacun pense differement et sans ça on avancerai pas plus. Chacun est libre de penser ce qu'il veut mais de la a ecrire Sarko= Facho et nazi (ce que j'ai lu, peut etre pas chez toi, mais que j'ai souvent lu) je trouve cela deplacé. Car l'UMP n'est surement pas un parti de facho mais il est vrai que c'est pas en laissant faire comme a fait le PS sur le themes de l'insecurité et de l'immigration qu'on aura un avenir sur.
Tu penses le contraire libre a toi je le respecte mais ça me fait encore plus gerber de lire "Hitler" sur un topic consacré a l'UMP que d'entendre "la france aimez la ou quittez la".

"à droite", on a aussi écrit Sarko = traitre, au moment où il roulait pour Balladur...

Ceci dit y a dans ce parti quelques zozos d'extreme droite:

Pasqua, Peyrat, Goasguen, Vanneste, Longuet, Madelin, Millon, Luca...pour ne citer qu'eux.

le PS? sarkozy est ministre de l'interieur depuis 5 ans, et ca s'est pas vraiment amélioré.. depuis qu'il a supprimé la police de proximité et qu'il privilegie la repression absurde au lieu de prendre le probleme a sa source, c'est a dire de lutter contre l'exclusion, la pauvreté et la misere sociale, la delinquance va en s'aggravant...

[quote="Doctor Robert"]


Decidemment vous y tenez a cette police de proximité.
Elle a été une echec il faut etre honnete (un peu comme les 35h).
Donc oui on essaye (on y arrive pas toujours) de remettre de l'ordre dans ce qui nous a été laissé apres le mediocre passage au gouvernement de Monsieur Jospin qui a fait erreur sur erreur (sans compter celle qu'il a fait d'etre candidat en 2002).

Des personnes fachos, racistes ou tout ce que vous voulez il y en a partout malheureusement et gauche comprise (voir discours de Freche qui n'en est pas a son premier coming out en la matiere).
Et puis je crois pas que ceux que tu cites plus haut soient franchement representatif de l'UMP. En effet pour reprendre un skecth des guignols "ils sont morts politiquement".

Par contre là tu t'égards...
Le bilan comptable de Jospin est objcetivement le meilleur depuis des lustres et il a mené une politique plutôt à droite, par exemple en privatisant et en baissant les impots plus que Balladur+Juppé.
Donc pas de mauvaise fois s'il te plait.

Là où Jospin a failli c'est sur sa gauche donc ça m'éclate de voir un droitier s'en prendre à lui.
Il faut un peu arreter avec les réactions partisanes.

elle n'as pas vraiment été un echec.. la droite a juste profité d'une affaire de chiffres pour attaquer la gauche dans le seul but de rafler des electeurs... si elle avait vraiment voulu faire baisser la delinquance, elle aurait laissé la police de proximité tranquille.. mais non, car il faut de la delinquance sur tf1 pour faire peur aux gens pour qu'ils votent sarkozy.. tu crois que c'est par hazard qu'il a traité les jeunes de "racailles a nettoyer au karcher", declanchant ainsi la crise des banlieues surmédiatisée, declanchant la peur dans toute la france et la montée de sarko dans les sondages????

"Trois chiffres (erronés) qui ont pesé lourd ...
mardi 7 mai 2002


En un sens, la défaite du 21 avril s’est jouée, s’est nouée, autour de trois chiffres. Erronés, de surcroît. Erronés, chacun, pour des raisons différentes, mais erronés.

Premier chiffre : les statistiques de délinquance.

Tout le monde se souvient de Jacques Chirac annonçant, le 14 juillet, une progression de la délinquance... Mettant ainsi en orbite ce qui allait devenir le principal thème de sa campagne et de la campagne, plus généralement.

Les spécialistes savaient (et certains journalistes l’ont rappelé) que la statistique annuelle de la délinquance du ministère de l’intérieur (l’état 4001) additionne deux choses : • Elle mesure l’activité répressive de la police et de la gendarmerie, en recensant les crimes et délits que celles-ci ont découverts de leur propre initiative. Elle mesure l’activisme policier. • Elle recense les plaintes que les victimes déposent de leur propre mouvement auprès des services de police et de gendarmerie, et que ceux-ci acceptent d’enregistrer. Elle mesure donc la disponibilité de la police à enregistrer des plaintes. Une disponibilité que la mise en place de la police de proximité avait augmentée.

Une fois que le chiffre a été rendu public, il s’est avéré presque impossible d’expliquer, rationnellement, que ce chiffre reflétait autre chose que la délinquance, qu’on ne savait pas (faute d’indicateur fiable) si la délinquance avait ou non progressé. Le responsable politique qui s’ aventurait à mettre en doute la progression de la délinquance etait suspect de vouloir " minimiser " la délinquance...

Le ministre de l’intérieur, Daniel Vaillant, a contre-attaqué en confiant une mission Christophe Caresche et Robert Pandraud pour réfléchir à un Observatoire de la délinquance ... Même Pandraud a fini par admettre que l’état 4001 était un mauvais indicateur... Mais le mal était fait.

Inutile de rappeler l’exploitation éhontée que la droite a fait de cette augmentation de 5,72 % de la délinquance en 2000.

L’erreur (imputons la à Chevènement), c’etait de n’avoir pas mis en place plus tôt un outil fiable de mesure de la délinquance... Un outil qu’il aurait fallu mettre en place en même temps que la police de proximité (il etait, en effet, prévisible que le déploiement de la police de proximité allait gonfler mécaniquement les statistiques de délinquance)."

source: http://www.temps-reels.net/art(...).html

Ben oui, la police de proximité était une franche connerie. D'ailleurs on voit bien que, depuis, tout se passe SUPER bien
Quand aux 35h, dit vraiment l'idée que tu as, ça m'intéresse bien...

Sinon, moi aussi, ça me fait gerber de voir qu'on compare Sarko à un facho... Le facho ne mérite pas un tel traitement




lui

Tiens j'ai oublié Vanneste dans ma liste.

Euh Frèche est un gros con pas diplomate pour un sou mais pas nécessairement un raciste.

Là encore c'est être dans la pensée unique.

Sur les Harkis il ne les a pas traités de sous hommes dans le sens race inférieure où je ne sais quoi.
Il a simplement vivement réagit aux provocations verbales d'un harki en disant en substance qu'il fallait être un sous homme pour aller mendier aupres d'un état qui vous a traité comme des moins que rien.

Ce n'est pas tout à fait la même chose.

Sur l'équipe de France Frèche n'a pas déploré le faire qu'il y ait trop de Noirs en équipe de France mais simplement noté que ça en disait long sur la nullité des Blancs à jouer au foot.
Donc s'il y a racisme c'est plutôt envers les Blancs et d'ailleurs Le Pen l'a noté.

Ceci dit en effet son propos est grotesque et repose sur une vision ethniciste de la société.

Oups désolé il y a eu imcomprehension.
Comme je reagissais par rapport a la police de proximité je ne parlais que de ça dans la suite et du bilan de Jospin qui a vu la delinquance augementer considerablement durant son passage en tant que premier ministre.
Pour ce qui est du reste je n'ai rien a dire sur Jospin qui aura eu le merite d'essayer malgré la cohabitaion et ça je ne lui enleve pas.

Toi tu as le chic pour mettre le debat au niveau des paquerettes.
ça pourrait etre marrant, mais meme pas.

c'est vrai que la suppreesion de la police de proximité s'est traduite de succès fulgurants en matière de lutte contre l'insécurité...

les 35 h sont évidemement un succès puisqu'elles sont populaires; après, c'est sûr, on pourrait travailler plus en gagnant...pas plus (et non plus...) parce que le "slogan travailler plus pour gagner plus" ça c'est du vrai bla bla ou alors c'est admettre que la rémunération du travail est trop élevée en france, ce qui est légèrement contradictoire avec le fait que ce soit un des pays ou la productivité est la meilleure...

bref, tu manipules des idées chères à la droite (insécurité, 35h) qu'il sera en effet très intéressant de discuter lors de la campagne présidentielle...

Alors deja l'apres Jospin n'a pas été favorable a Sarko car il n'etait candidat nulle part (meme si il est devenu ministre).
Ensuite pour ce qui est de dire que la droite est responsable de l'embrasement des cités c'est un peu vrai et un peu faux.
Si les medias et la gauche n'avait pas tout extrapolé peut etre quae ça aurait été moins violent.

PS: quand Fabius dit salopard il dit la verité (comme sarko) donc pas besoin d'en faire une histoire.

c'est déjà le cas

Bein encore faut il que la discussion se fasse ac le candidat socialiste qui n'est pas connu pour ses prises de position flagrantes. Sinon sinon désolé de vous dire que ça se fera ac Le Pen ce qui ne m'emballe pas non plus.