Les Casseroles que trainent nos idoles (videos/photos)...

Je dis pas qu'ils adhèrent, mais qu'ils sont un peu fascinés quand même/...

Puisque tu parles de LEMMY, prends un morceau comme "Bomber"...C'est une description assez enthousiaste des missions d'un bombardier (Nazi ou non, il peut parler d'un B52...^pour les pauv' gens en dessous, c'est kif kif).
Une certaine fascination pour la violence guerrière...ce qui fait peut être le plaisir de l'auditeur (le temps d'une chanson), également.
Mais j'avoue avoir ressenti un certain malaise lors d'un concert de motorhead, lors de l'animation du "Bomber" au dessus de la scène justement...j'ai trouvé ça un peu malsain pour tout dire.(je boycotte pas non plus le groupe, je ne renie pas ces heures passées à l'écouter )

Hanneman...à mon avis, c'est pas d'origine Américaine.
Ils ont eu des procès, notamment pour les paroles de Angel Of Death où ils racontaient des méthodes de Josef Mengele.

Oui, l'amérique est un pays cosmopolite...cf araya, lombardo itou...

Ceci dit, je suis totalement opposé à ces histoires de procès...

En même temps, COMMENT ne pas être fasciné par les exactions du IIIe Reich ? Ces types font partie des pires meurtriers de l'histoire de l'humanité, ils ont crée la forme la plus extrême de logique en matière de mort, et ils discutaient de l'extermination de millions de personnes dans un putain de colloque ! Avoue que y'a de quoi être carrément fasciné !

Fascinant, CA ?

Excuse moi, mais je suis plus fasciné par les grandes inventions de l'humanité comme la roue, l'eau courante, le téléphone, l'agriculture...et j'en passe, que par la destruction forcenée pratiquée lors des guerres (mondiales ou autres).

C'est pas un jeu vidéo...merde !

T'as jamais pensé toi, aux pauvres gens qui, survivant à un bombardement se tirent hébétés , mutilés, assourdis des décombres de leurs maisons, voient les cadavres des membres de leur famille, de leurs amis..et doivent ensuite survivre sans nourriture, sans eau, ....sans soins...

T'as quel âge gamin pour être aussi détaché du réel ?

tu ne semble pas saisir la nuance entre être fasciné par quelque chose et aimer/ etre d'accord avec quelque chose... moi aussi je suis fasciné par cette histoire: une bande de types se ramène, et en une dizaine d'année, ils détruisent le monde et deviennent l'incarnation du mal... c'est un sujet plutôt intéressant... et toi t'as quel age pour avoir si peu de recul et appréhender un sujet si grave avec l'émotionnel?

Mouais...l'utilisation du terme "fascination" dans ce contexte est quand-meme ambigue. Tu parles de nuances, mais justement, tu sembles ignorer le fait que dans "fasciner", y'a une petite connotation proche du sens de "seduction" ou "etre sous le charme" , au moins dans son sens figure.

Sinon pour les casseroles nazies, j'avais vu des photos des freres Cavalera (Sepultura) arborant fierement des croix gammees quand ils etaient ados. Ils avaient justifie ca en disant qu'ils ne savaient pas trop ce que cela signifiait a l'epoque. Erreurs de jeunesse on va dire.

Bizarre parce que j'ai toujours vu Max Cavalera avec un Tshirt avec le mec qui balance la croix gammée dans une poubelle.

La preuve ici:


Et puis, ça fait plaisir de mater Sepultura à Nul Part Ailleurs.

Avoue au moins que les SS ont une certaine classe et mettent la pression dans leur uniforme noir.. grrrrrr...

Sérieusement, quand je dis fasciné, je pense abasourdi, scotché, mais le fait que je prenne les nazis aussi avec de l'humour et du second degré provocateur (appelons ça traiter le sujet d'une manière R'n'R) fait aussi rentrer la petite connotation "séduction/être sous le charme".

Mais c'est vrai que l'imagerie nazi joue beaucoup aussi, ils ont les fringues les plus classes, ils ont des mega-defiles qui mettent en transe la plebe, un super drapeau tres bien etudié, un chef charismatique, pas etonnant que Dark vador soit ausi aimé lui aussi...

Exactement - Georges Lucas ne s'est d'ailleurs pas caché de s'être inspiré de l'imagerie III ème reich pour le décorum de l'empire - y'a un côté très Leni Riefenstahl à certaines vues d'ensemble, et la forme (et la couleur) du casque de DV est tout sauf un hasard. De même que les uniformes des officiers. Quant on voulait représenter le mal ultime au XXème siècle, la référence au IIIème reich était automatique - parce que graphiquement "fascinante" en effet.
Il ne sert à rien de faire l'autruche, c'est AUSSI parce que leur décorum avait quelque chose de fascinant pour les jeunes que le IIIème reich a eu (et à encore hélas) du succès. Dans le passé, les romains avaient aussi parfaitement compris l'intérêt d'un décorum "puissant" et élaboré pour entraîner les foules (je ne fais aucune comparaison idiote entre les deux régimes hein - d'autant que pour Rome, on ne peut évidemment pas parler d'un type de régime unique, je parle uniquement de l'importance de la mise en scène à visée politique).

L'émotionnel ?

Non, plutôt l'humain...

Je ne réagis pas aux paroles de Slayer, mais à la fascination du forumeur envers des "gens qui décident de massacre dans un colloque".

Quelle infamie.


Pour en revenir à l'analogie fascisme/public fasciné par les délires d'un artiste, Alan PARKER a montré ça de manière très intelligente dans "The wall".

Alors si tu veux savoir, et comme j'ai déjà dû l'expliquer je pense, le susdit "gamin" est juif, petit fils et arrière petit-fils de déportés et a été élevé dans le devoir de mémoire envers sa famille qui a péri en grande partie dans les douches d'Auschwitz (où je vais d'ailleurs cette année en pèlerinage).
Alors oui, excuse la fascination que ça peut exercer sur quelqu'un quand tu te dis "Wow. Ces types ont décidé que j'étais un sous-homme et ont fait mourir ma famille dans d'atroces souffrances parce qu'ils pensaient qu'une différence de religion les rendaient inférieurs. Bon sang mais c'est bien sûr !"
Alors si tu ne trouve pas ça fascinant ou stupéfiant, c'est ton droit, mais personnellement, savoir que des gens arrivent à penser une extermination comme un travail de fonctionnaires, ça m'abasourdit totalement.

Pour info, c'est Hugo Boss (partisan national socialiste) en personne qui a designé les uniformes SS et de la Wehrmacht, ainsi que sa société qui les a en grande partie manufacturés, notament grâce aux travailleurs forcés polonais/français et d'autres pays conquis.

C'est marrant, ils oublient d'ailleurs de citer la première collection connue de la boite sur le site officiel

Y'en a qui doivent se sentir mal dans leur slip tout à coup

Donc suivant ton raisonnement, tous les historiens spécialisés de l'allemagne nazie sont tous des partisans du mouvement?