Les faits d'actualité.

Rappel du dernier message de la page précédente :
Doc Loco a écrit :
Autant pour le "miracle islandais"

Il n'y a jamais eu de miracle islandais, c'est un pays de 300.000 pêcheurs.
C'était déjà débile de croire qu'ils feraient 10% de croissance avant la crise.
Et cette crise ils en sont sorti au prix de 200% d'inflation : pas vraiment un miracle.

Citation:
Les obligations détenues par Wintris auraient toujours une valeur considérable, bien qu’ils ne titrent que 15 à 30 % de leur valeur faciale.

Soit 70% à 85% de perte pour ces créanciers-fraudeurs...
J'aurais aimé voir la même chose ici après le sauvetage des banques.
fifdefif
Glinglo a écrit :
benoi31 a écrit :
La pour le coup ils vont faire de la bonne inflation... Je vous conseille l'acquisition d'actifs pour parer à cette éventualité (si vous avez les moyens, une bonne Gibson vintage devrait le faire et c'est plus sympa que des lingots haha :p )

Pas de problème ; dès que l'Allemagne rapatriera son stock de Gibson de l'étranger,
- que la Fed acceptera un audit de son stock de Gibson,
- que la Chine autorisera la vente de Gibson hors de son territoire,
- que la Russie continuera d'acheter des Gibson malgré la chute du rouble,
- que l'Iran vendra son pétrole en Gibson (embargo oblige),
- que Daesh sortira une nouvelle monnaie à base de Gibson,
- que le ratio Gibson-papier / Gibson-réelle sera de 1 pour 200,
- ou dès qu'un pays nous sortira un 'executive order' interdisant la possession de Gibson.

Sérieux, 1300€ c'est quasiment le cours de l'once ; ils feraient mieux de distribuer des onces d'or, cette relique barbare qui ne sert à rien, plutôt que des € si précieux et difficiles à extraire du sol…


tu es un visionnaire

Skelter a écrit :
cesdejong a écrit :
http://www.lemonde.fr/panama-papers/article/2016/04/03/chefs-d-etat-sportifs-milliardaires-premieres-revelations-des-panama-papers-sur-le-systeme-offshore-mondial_4894816_4890278.html#xtor=AL-32280515




On semble oublier que s’il existe des paradis fiscaux, c’est parce qu’il y a des enfers fiscaux, et la France est l’un des pires d’entre eux. Lorsqu’un État dépense plus de 57 % de ce que ses habitants ont gagné, et qu’il s’avère incapable de réduire réellement ses dépenses, il serait bien de se demander si ce n’est pas cette politique confiscatoire qui suscite l’attrait pour les paradis fiscaux.
Jim Morrison
wywh a écrit :
Skelter a écrit :
cesdejong a écrit :
http://www.lemonde.fr/panama-papers/article/2016/04/03/chefs-d-etat-sportifs-milliardaires-premieres-revelations-des-panama-papers-sur-le-systeme-offshore-mondial_4894816_4890278.html#xtor=AL-32280515




la France est l’un des pires d’entre eux. Lorsqu’un État dépense plus de 57 % de ce que ses habitants ont gagné, et qu’il s’avère incapable de réduire réellement ses dépenses, il serait bien de se demander si ce n’est pas cette politique confiscatoire qui suscite l’attrait pour les paradis fiscaux.

100% d'accord. De toute façon, la France n'est plus qu'un champs de ruines. Que soit écvonomiquement ou socialement parlant...
Directement connecté depuis ma tombe du Père Lachaise. On n'arrête pas le progrès...
The Bot
En fait c'est exactement l'inverse.

C'est notamment parce qu'il y a des paradis fiscaux et des saloperies d'Etats qui pratiquent le dumping fiscal un peu partout que beaucoup de grands Etats aux politiques sociales fortes en sont venus à être des enfers fiscaux.

Pire que les fraudeurs, les prolo qui justifient l'action des fraudeurs, on aura vraiment tout vu sur ce forum.
The Bot a écrit :
En fait c'est exactement l'inverse.

C'est notamment parce qu'il y a des paradis fiscaux et des saloperies d'Etats qui pratiquent le dumping fiscal un peu partout que beaucoup de grands Etats aux politiques sociales fortes en sont venus à être des enfers fiscaux.

Pire que les fraudeurs, les prolo qui justifient l'action des fraudeurs, on aura vraiment tout vu sur ce forum.


Pour le coup il faudra que tu nous explique le pourquoi du comment ??????
jimfire
The Bot a écrit :
En fait c'est exactement l'inverse.

C'est notamment parce qu'il y a des paradis fiscaux et des saloperies d'Etats qui pratiquent le dumping fiscal un peu partout que beaucoup de grands Etats aux politiques sociales fortes en sont venus à être des enfers fiscaux.

Pire que les fraudeurs, les prolo qui justifient l'action des fraudeurs, on aura vraiment tout vu sur ce forum.

Ca ne veut pas dire que tout est rose pour autant
Vous rigolerez le jour où les pompiers vous demanderons un numéro de CB avant de venir ramasser votre gamin tombé de scoot !!!
bueno_coco
C'est un faux débat, la France peut baisser son taux d'imposition autant qu'elle veut dans les limites du raisonnable tant que certains États voyous arriveront à faire de la concurrence fiscale grâce à la liberté de circulation des capitaux il y aura toujours de la fraude.
bueno_coco
wywh a écrit :
The Bot a écrit :
En fait c'est exactement l'inverse.

C'est notamment parce qu'il y a des paradis fiscaux et des saloperies d'Etats qui pratiquent le dumping fiscal un peu partout que beaucoup de grands Etats aux politiques sociales fortes en sont venus à être des enfers fiscaux.

Pire que les fraudeurs, les prolo qui justifient l'action des fraudeurs, on aura vraiment tout vu sur ce forum.


Pour le coup il faudra que tu nous explique le pourquoi du comment ??????


C'est pourtant pas dur à comprendre, c'est comme les billets de train qui augmentent en partie pour compenser les pertes duent aux fraudeurs, comme il y a moins de personnes à imposer et notamment parmi les grandes fortunes l'état est obligé de taper sur ceux qui ne peuvent pas ouvrir de compte aux Bermudes ou qui ont encore un peu d'éthique...
fifdefif
Et puis de toute façon c'est un raisonnement simpliste de penser que les gens fraudent parce que c'est "l'enfer fiscal" dans leur pays .
Que je sache, l'Espagne est plutôt pain béni pour les footballeurs ,ça n'empêche pas Messi d'être chopé par la patrouille.
Le principe est plus simple, plus tu gagnes d'argent moins tu veux qu'on t'en prenne .c'est tout !
En France, la fraude fiscale s'élève à 80 milliards par an ... officiellement !
benoi31
Citation:
C'est un faux débat, la France peut baisser son taux d'imposition autant qu'elle veut dans les limites du raisonnable tant que certains États voyous arriveront à faire de la concurrence fiscale grâce à la liberté de circulation des capitaux il y aura toujours de la fraude.


Pas si cela devient trop risqué à cause de "lanceurs d'alerte" qui fait qu'ils seront démasqués et redressés suite à des opérations de grande envergure comme celle ci.
C'est comme luxleaks ou ce qui s'est passé avec la suisse. Planquer ses sous dans des paradis fiscaux devient plus risqué pour les particuliers.

Par contre quand on est une entreprise on peut faire ça en toute légalité au travers de holding et de branches financières établies en Irlande, Luxembourg ou Delaware, et ça personne n'en parle jamais alors que c'est l'essentiel de la "fraude" (entre guillemets car en pratique c'est légal de déclarer les bénéfices faits en France en Irlande, et donc d'être faiblement imposé dessus)

Citation:
On semble oublier que s’il existe des paradis fiscaux, c’est parce qu’il y a des enfers fiscaux, et la France est l’un des pires d’entre eux. Lorsqu’un État dépense plus de 57 % de ce que ses habitants ont gagné, et qu’il s’avère incapable de réduire réellement ses dépenses, il serait bien de se demander si ce n’est pas cette politique confiscatoire qui suscite l’attrait pour les paradis fiscaux.


Le fait que la France ait un état très présent dans l'économie est un choix de société qui a été fait il y a bien longtemps, au travers de nombreux services publics et une politique de redistribution des richesses, à la manière des pays scandinaves.

Le fait d'être pénalisé par ce choix n'est pas naturel, normalement les droits de douanes et taxes sur les produits importés, ainsi que le taux de change doivent rééquilibrer cela pour tenir compte des différences entre pays. Par exemple, il est normal que les produits provenant d'un état n'ayant pas cette politique soient plus taxés pour les remettre "au même niveau". C'est cependant impossible avec l'euro et la libre circulation des capitaux. C'est ce qui se passe en Suède par exemple, la conversion euro / couronne garantit la compétitivité des produits scandinaves dans leur propre pays.


Après, je trouve insupportable que les médias jouent le rôle de filtre dans les Panama Papers, il faut absolument que tous les documents soient disponibles et consultables par tout le monde afin d'éviter le filtrage de personnalités qui ne veulent pas voir leur nom apparaitre (comme par exemple les possesseurs des journaux ?)
Un exemple :
http://www.lepoint.fr/politiqu(...)0.php
Quel parti please ?
De la même manière, on va cibler tous les boucs émissaires du moment : Vladimir Poutine, Bachar El Assad, Jérome Cahuzac...


Sinon, rebelotte pour cette année (je pensais pas que ça allait revenir si vite), est-ce qu'on va refaire le scénario de l'an dernier ?
Saison 2 de "Grèce vs créanciers : le retour"
http://www.lemonde.fr/economie(...).html
bueno_coco
Rien d'étonnant à ce que le problème grec ressurgisse, ils sont dans un tel état qu'à ce stade seul un défaut peut régler leur problème, toute autre "solution" ne peut être qu'un pansement sur une jambe de bois
fab38
  • fab38
  • Vintage Cool utilisateur
fifdefif a écrit :
Le principe est plus simple, plus tu gagnes d'argent moins tu veux qu'on t'en prenne .c'est tout !


Encore plus simple : personne ne souhaite qu'on lui prenne de l'argent, qu'il en ait gagné beaucoup ou pas (les pauvres ne sont pas plus vertueux que les riches). Par contre, ceux qui ont de l'argent ont les moyens de leurs ambitions.
bueno_coco a écrit :
Rien d'étonnant à ce que le problème grec ressurgisse, ils sont dans un tel état qu'à ce stade seul un défaut peut régler leur problème, toute autre "solution" ne peut être qu'un pansement sur une jambe de bois

J'avais entendu dire que le problème resurgirait en février/mars ou plus probablement en juin (cf. J.Sapir sans doute, je ne sais plus trop pourquoi...).

Pour ce sauvetage de banques, parce que le problème grec n'est que le sauvetage des banques françaises et allemandes, on en est déjà à + de 400 milliards de notre poche. Une sortie de l'euro dès 2011 aurait limité les dégâts à 100 milliards...

En ce moment sur backstage...