Les fonctionnaires

Philou ta signature :
Je cherche un boulot sympa, genre payé une fortune pour faire de la gratte à la maison (avec voiture de fonction).
Tu veux demenager a l'elisée je viens de comprendre.
Sinon je vais arreter de freeposter et attendre les reactions de fonctionnaires au retour de leur taf.

Ben ils sont pas encore rentrés à cette heure-là ?

Joke hein, humour !!!
Allez, moi aussi j'arrête de freeposter sinon je pourrai pas sanctionner après !

@ Philou 38 : je respecte ton point de vue, mais ta candidature me laisse perplexe...

A vrai dire, je suis plutôt d'obédience socialiste (fait pas bon en ce moment) voire social-démocrate (encore moins bon là). Je pense (et ça n'engage que moi) que quelqu'un comme Pascal Lamy (qui est adhérent au PS je le rappelle) propose de bonnes solutions (cf. Le Monde 2 de je ne sais plus quand mais assez récent quand même).

Maintenant je pense (et encore une fois cela n'engage que moi) qu'en temps de crise mieux vaut ne pas attendre le Messie (on a déjà eu l'occasion de voir ça en 33 en Allemagne ; un roquet qui gueule plus fort que les autres, avec des effets d'annonces et des solutions manichéennes du genre "on vide Sangatte" ou "on vide les squats"... oui, mais ils sont où les gens après ?...).

Je précise que je suis en RTT moi...

Par contre, on dirait que tu as légèrement "honte" d'être socialiste. Je vois pas le problème. Manquerait plus que ça...

Pour le "Messie", tu as parfaitement raison. C'est d'ailleurs pour ça que je préfère analyser les idées plutot que l'apartenance à un courant ou à un autre, car selon moi, l'appareil politique est idéal pour masquer des intentions indignes.

Maintenant, en république, au delà de nos petites actions quotidiennes, le pouvoir de l'électeur il est essentiellement dans le bureau de vote. Donc, à moins de se destiner à la politique et d'insuffler un souffle, le rôle de monsieur tout le monde est à la fois essentiel et un peu limité.

[EDIT: insuffler un souffle. Elle est pas mal celle-là]

Attends, te justifie pas, perso, j'ai déjà fait des journées de 2 heures. Ca ne me choque pas plus que ça (j'ai pas dit que c'est ton cas, hein, je te crois).

Extrait de mon premier entretien avec un client (je bossais pour une SSII) :
- moi : Alors moi ma manière de bosser c'est d'être là quand il y a besoin et chez moi quand c'est calme. Ca vous va ?
- le client : Oui, parfaitement
- moi : bon, ben je rentre chez moi.



Et tout ça dans le privé. lol

Je n'ai pas "honte" d'être socialiste, ces eux qui me font un peu honte en ce moment... (quand ils admettront enfin qu'ils sont social-démocrate ça ira mieux).




C'est là que se trouve la source de mon engagement (car s'en est un) dans la fonction publique. Etre dans le dispositif peut faciliter les choses...

il y a t'il si peu d'arguments valables pour defendre la posture de certains fonctionnaires que l'on en arrive au point de Godwin au bout de trois page de post.
A part toi Hunting bear pas de retour donc dur d'argumenter dans un sens ou l'autre.
Je n'attends d'homme providentiel (encore moins un Sarko) mais j'attends pas pas plus 2010 comme une date providentielle au changement pour revenir au sujet.
le refus de changement des fonctionnaires c'est enorme il y en a5.5 millions en France sur 60 millions de Français et 6 milliards d'etre humains.
Ce n'est même plus la politique de l'autruche a ce niveau là croire que l'on peut eviter la flexibilisation du travail.
Quand je parle avec mes amis fonctionnaires en general le point de rupture d'un certain consensus c'est quand j'aborde le sujet des budgets maintenus mais de la fin des statuts.
Là c'est le mur plus d'argumentation possible place a la mauvaise fois.
Mais ils ne sont pas dupes, ils savent qu'ils ont le pouvoir de faire flechir la volonté politique.
Je crois que le peuple est le seul a pouvoir les faire changer avec les risques de clash fort que cela implique. Cela dit cela fait longtemps qu'ils se jouent des decisions des hommes politiques portés au pouvoir par le Peuple.
Quand certains s'erigent en defenseurs de la france d'en bas je rigole doucement.
Provocation inside (pas tant que ça) il faut bien relancer le sujet.

Que tu n'acceptes pas le statut des fonctionnaires je veux bien l'entendre...
Pour ce qui est du Peuple et du clash et donc en un mot : la Révolution, moi je dirais bof bof, en général ça finit plutôt mal que mieux... (en plus celle qui nous est proposée en ce moment par le gentil facteur est tout de même trotskyste, donc contre la propriété privé et le capital, et ça je crois que peu de gens s'en rendent compte).
Après, le coup de "la France d'en bas" c'est vrai que c'était pourri (mais encore une fois le Peuple avait le droit de voter autrement, et là force est de constater qu'il on choisi le parti de ceux que les mépriserai le plus... ).

Tu sembles quelque peu désabusé, moi je refuse de l'être.

je rajoute que si ils ont peur (c'est le bon mot je le crois) de travailler dans les mêmes conditions que monsieur tout le monde, c'est qu'ils tres au courant de leurs avantages, le peuple ignore souvent certains avantages indirectement pecuniaires.
Bref le sinisme de CERTAINS est relativement gerbant.

bah, allez, un petit témoignage de fonctionnaire...

Déjà, faut pas tout mettre dans le même panier, hein! Parler DES fonctionnaires, c'est un peu comme parler des arabes, des chrétiens, des juifs, j'en passe et des meilleurs!

Concernant le statut, c'est vrai que le fait d'avoir un emploi -a priori- à vie, c'est plutot sympa. Mais on peut quand même se faire virer! Et ça n'est pas beaucoup plus difficile que dans le privé (au contraire, même, dans certains cas). Et puis on le paye... outre le fait que nous devions supporter les quolibets et remarques souvent injustifiées, on n'est qd même pas payé bien lourd... bon ok, c'est vrai, quand je vois le boulot que font certains, c'est encore trop! En plus, pour ma part, mes primes représentent 40% de mon salaire, je cotise dessus, je paie des impots dessus, mais elles ne sont pas prisent en compte pour ma retraite...

Et puis, c'est dur de se défoncer au boulot et de s'entendre dire que "ah ben non, on peut pas t'augmenter/te changer de grade/te donner de prime, parce que ça existe pas/t'es trop jeune/ça existe pas". Alors c'est sur, le petit jeune bourré d'ambition, de volonté, au bout de 10ans, il est cassé, il rentre dans le rang, prend sa carte du syndicat et va gueuler dans la rue!

Mais je vais vous dire, vu de l'intérieur, on est une paire à attendre que "les vieux" se cassent. Avec les économies qu'on fait sur leur salaires, on aura peut-être meilleure image, et peut-être le matos dont on a besoin pour travailler pour... vous tous!

Enfin, moi je dis ça, mais j'en ai plein le c.. de leur gestion de carrière à l'ancienneté, alors je cherche à me barrer. Mais ne rêvez pas, je ne serai pas remplacé de toute façons... pas assez de budget.

je suis d'accord avec toi sur pas mal de point, on recompense trop peu l'effort, faut pas faire de vagues comme on dit.
Pour on gagne pas lourd faut voir tu es cadre ou a un niveau de responsabilité moindre?
Je crois que le salarié de base s'y retrouve mieux dans le public (sureté de l'emploi avantage bancaire qui sur une carriere font la difference entre une ou deux maison par exemple et rien du tout).
Apres si tu est cadre je sais pas si tu rivalise en nombre d'heure avec un cadre du privé (je sais cela varie dans le privé aussi).
Perso j'ai un pote a la SNCF qui s'occupe de travaux sur l'infrastructures il compte pas ses heures lui non plus, il a pas le salaire qu'il aurait dans le privé. Mais c'est un choix il a:
un appart de fonction environ70m² pour un peu moins de 800 euros a deux pas de la gare d'austerlitz.
des prime nuit certes pas prise en compte pour la retaite.
il est sur un base de 40 heures, il recupere le pactole en RTT.
Je crois pas qu'il soit pret a allez dans le BTP privé par exemple pour se faire plus de thunes.
Apres pour le petit jeune bourré d'ambition je suis obligé de sourire qu'il aille voir du pays...
j'ai un pote qui durant son stage de DESS c'est formé a SAP, il est ambitieux il doit avoir - de2 ans experience (faudrait que je lui demande) Quand il a été embauché chez Accenture (attention pognon) il touche 38000Euros/ans, je sais pas si ça fait un ans qu'il y est (grosso modo on va dire) il viens d'etre augmenté de 6000 euros.
Moi se que je dis c'est si on a de l'ambitios et donc des competences et qu'on est pas content on va voir ailleurs.
Apres pour parler DES fonctionnaires donne des renseignement on pourra discuter.
Je condamne pas ( c'est hors de pouvoir et même de mes competences) tous les fonctionnaires je denonce des abus, et des aberations de systemes.
Ah oui pour la revolution c'etait pas le sens de mon propos c'est plus une suggestion sur un plus qu'hypothetique referendum sur par exemple un projet de reforme de l'etat. Avec un appui democratique du peuple il pourrait y avoir derapage (la faute a qui?) devant un denie plus flagrant qu'a l'acoutumé de la volonté des dirigeants donc du peuple (sinon on enterre la democratie pour ses faiblesses alors qu'on a pas mieux).

+1 Cher collègue

Sauf que moi mon métier me plait et que j'aspire à pouvoir l'exercer encore longtemps malgré tout les inconvénients. D'ailleurs notre direction trouve que mon corps (600 agents) ne se justifie pas (externalisation en route), donc la sécurité d'un emploi peut être mais pas de mon emploi Je risque en effet de me trouver du jour au lendemain affecté à de nouvelles fonctions qui ne correspondent pas à mes attentes tant au niveau de leur contenu qu'au plan géographique.
J'oubliais: je n'ai pas le droit de démissionner avant d'avoir donné 7 ans à la France sinon je dois rembourser un an de traitement. Bref j'ai signé mis le plus engagé n'est pas celui qu'on croit.
Et si on met de coté les gains de productivité possibles ici ou là, dire qu'on va supprimer x emplois de fonctionnaire ca veut juste dire que le boulot qu'ils faisaient sera fait par des salariés du privé, et jusqu'à preuve du contraire il faut bien les payer aussi. Dans une réduction d'effectifs de la fonction publique c'est le budget de l'Etat qui est gagnant. Pas forcement le citoyen.

PS: pour mes déplacements pro j'utilise mon véhicule perso de 7cv et je suis remboursé sur la base de 26centimes/km. Si des salariés du privé veulent bien donner le tarif ca amusera surement les lecteurs
Et pour info je suis tout sauf socialiste

re-PS: je suis cadre A et si j'exercais les mêmes fonctions dans le privé et au prix de quelques heures de taf supplémentaires par semaine (faut être impartial) je gagnerais 3 fois plus

Moi je veux bien discuter mais ton sujet est trop large pour ne pas ensuite virer dans une discussion plus étroite. Je suis prof donc je commence à connaitre l'education nationale et le poids politique qu'elle a.
Par exemple, je ne comprends pas la phrase sur les résultats...
C'est quoi les résultats?
Tu sembles utiliser des indicateurs chiffrés mais ils ne mesurent qu'un aspect des choses, quels sont les autres aspects?

ben les taux de reussite au diplome du secondaire, le taux d'acces a l'enseignement superieur, le nombre de personne sortant du systeme sans diplome.
Bon apres notre systeme educatif est loin d'etre mauvais mais on est la 4 ou 5eme puissance mondiale on peut esperer mieux de notre education.
j'ai choisi c'es article pour l'exemple et aussi parcequ'il montre que le probleme ne viens pas ( par comparaison avec d'autre systeme) d'un manque de personnel enseignant ou encadrant or c'est ce que demande toujours les profs dans les manifs.
donc je deduis (avec les indices que j'ai on s'entends) que le probleme vient plus de l'organisation.
du point de vu des effectifs J'ai un couple de profs comme ami et mon pote hallucine un peu sur le nombre d'administratifs.
En gros 1.3M pour il me semble 700000 profs? Apres il faudrait connaitre dans les 500000 personne non profs les fonctions (encadrement rectorat ministere).
De toute façon il faudrait augmenter les budgets de l'enseignement surtout dans le superieur.
Je suis un peu irrité sur le sujet des fonctionnaires, mais je pas avoir un ton trop tribunatoire (j'ai un peu de mal) mais decris moi ou de ton point de vue (de l'interieur) ou est le blocage.
Lourdeur du systeme resistance a toute reforme.
le sujet est fait pour ça

Ahhh je me sens moins seul là, ça va mieux...