Qu'est ce qui vous énerve en général ?

Oui, il est pas impossible que j'aie confondu deux questions différentes ...
Néanmoins ... la place du savoir a changé ... qu'est-ce que ça veut vraiment dire ? c'est vrai qu'après la seconde guerre mondiale ça le faisait d'aller écouter les philosophes, les penseurs etc....On peut avoir l'illusion rétrospective qu'à cette époque là on faisait ne place de choix au savoir ... est-ce que c'était plus intelligent que ce qu'on observe aujourd'hui ? Les gars qui allaient "écouter" Lacan par exemple ...ils étaient vraiment préoccupés par la question de l'objet a ou bien ils allaient au spectacle ?
(je te jure que je fais de gros efforts pour pas évoquer le cirque de Sartre .. merde, je viens de le faire )

Par ailleurs, ce que tu dis n'est en rien différent de ce que dit Platon (on pourrait même remonter à Héraclite) de la façon dont vit la cité démocratique (l'ignorant a autant de poid que le sage): même si j'ai confondu deux questions, je crois que ma remarque est aussi valable dans ce cas ci... c'est pas forcément une affaire d'époque, mais peut-être plutôt de situation politique ?

Ben en conclusion : on est tous le con de kelkun ....

Je suis tellement d'accord avec ce que dit biosmog, c'est incroyable que tu ne vois pas ça. Après je sais pas si c'est le grand business tout ça mais c'est évident qu'il y a une dégradation de la valorisation de l'intellect dans nos sociétés. La matière grise est devenue ringarde.
Aujourd'hui l'intellectuel a cette image là:

Ben oui .... mais je trouve que dans 99% des cas c'est plus que mérité ...

lol

bonne soirée

Je ne sais pas à quels "intellectuels" tu fais allusion (il n'en reste pratiquement aucun de vivant) mais en imaginant que tu les choisis de qualité, tu es en train d'affirmer que parce qu'il y a risque de se tromper, il faudrait se taire!? mis à part le fait que tu pratiques une censure de la méthode scientifique de Popper que tu cites à foison par ailleurs (tu remarques que j'évite une postulation trop facile au Godwin là), je préfère vivre dans le monde qui est le mien, où l'on a le droit d'essayer, ce qui ouvre la possibilité à un ... dialogue

oui pourquoi vous vous limitez pas à la Guitare et à la Musique ici ? Ce serait pas plus mal je pense

ben voilà ... on met pas forcément la même chose derrière ce mot .. parce que dans mon langage "intello" et de "qualité" ... c'est contradictoire ... quand j'évoques les intellos je parle bien sûr de tous ceux que le public est conduit à prendre pour tels, selon la situation de chacun ... alors ça pourra être les intellos médiatiques, les profs de fac, les conférences, etc.

Sur le reste tu te plantes (mais c'est logique : on partait pas de la même prémisse): que quelqu'un avance publiquement une hypothèse en l'enrobant de doutes est sain ... qu'on profère des conneries avec assurance et autorité est tout autre chose (et c'est bien sûr à cette attitude que je pensais) ... et elle est extrêmement fréquente ... et dommageable ...
Donc quand je vois quelqu'un dénigrer les intellos au motif du spectacle auquel il assiste (et je ne dis pas que ce spectacle est le "tout" de l'affaire) , ben je me dis qu'il est pas dupe et donc pas con

(faut que tu m'expliques ce que t'as voulu dire avec Popper et Godwin, lapin compris)

Pour le moment on devait pas avoir envie de discuter guitare ou musique, je suppose ...

ANARCHY

La quoi ?

Vu son nom, ça doit être un mot suédois pour dire b*te ou Boobs

Tu fais de la guitare ?

Ou alors il voulait dire "Günther" ?

Par contre du coup je comprends encore moins : "oui pourquoi vous vous limitez pas à la Günther ?"

Je ne sais pas, j'ai l'impression que tu oscilles à ta convenance, une fois en faisant référence à toute personne qui ose (mon dieu, quelle prétention!) faire acte de pensée, et l'autre fois, tu me parles des clowns qu'on croise à la télé. Ceux-ci ne sont certainement pas des intellos. Et de façon générale, j'évite de parler d'eux, car ils servent à tous ceux qui ont intérêt à faire taire la pensée critique (mon essai avorté de point Godwin). De toute façon, au final, c'est le même discours qui est tenu, le tien et celui des censeurs, celui qui cherche à faire des économies sur les sciences humaines inutiles, futiles, "qui se trompent": on pousse les débats intellectuels sur les crénaux "divertissements" des médias. Et ça en devient effectivement du divertissement, avec des clowns qui en rajoutent sur leur propre errance.

Et ta réflexion fait partie de ce mouvement d'abrutissement généralisé, même si (je devrais dire "d'autant plus qu' " ) elle cherche à distinguer les "vrais" intellectuels des clowns.

En effet, ce mouvement d'abrutissement cherche à nous faire consommer des idées comme des produits. Que la culture soit utile! il y a deux façons très différentes d'être utile pour une pensée. Donc, en sciences humaines, on voit deux tendances se dégager nettement actuellement: les recherches empiriques "utiles techniquement" expurgées de toute dimension critique (je peux t'envoyer des programmes de colloque par dizaines de cette "social science" là) / les réflexions divertissantes, produits de consommation post-modernes, produites par des savants de cirque qui en rajoutent sur leur caractère clownesque parce que c'est un des seul moyen pour une pensée contemporaine d'exister.

Désolé, c'est un peu confus, mais pour tous ceux qui essaient de vivre de leur recherche, les temps sont durs, effectivement. Et ce n'est pas une vue de l'esprit.

Quand je pense qu'un lecteur de journal du XVIIIe pouvait tomber sur un papier de ... Emmanuel Kant. Je me dis que les temps ont changé


(Quant à Popper, c'est un peu plus compliqué, mais je pense que les sciences humaines sont en danger, épistémologiquement, du fait, justement, de ce discours dévalorisant sur les intellectuels.)

Entièrement d'accord avec tes propos ; néanmoins ce qui me chagrine dans tout ça, c'est que jamais l'accès au savoir n'a été aussi facile, et pourtant faire preuve d'esprit critique rend suspect.

Je m'attendais à ce genre de réactions de petits bobos gauchistes de merde qui (en plus) se prennent pour des artistes