Qu'est ce qui vous énerve en général ?

70% des gens vont travailler en voiture, et tout le monde n'habite pas à 50 km de son travail en zone rurale, les gens prennent massivement leur voiture même pour des petits déplacements de moins de 10 km.
Je l'ai encore remarqué ce matin en remontant les filles d'embouteillages en moto, il n'y a que des plaques du département ou des départements voisins (voire de la ville avec les pubs des concessionnaires) , et une majorité de gens seuls dans leurs voitures 5 places, et ce ne sont pas non plus pour la majorité des artisans ou des ouvriers qui ont besoin d'un véhicule pour transporter des outils ou du matériel.

Même si ça a été encouragé pour l'Etat et les gens qui se gavent sur le business de l'automobile et de l'essence, la dépendance des gens à leurs caisses comme a une came c'est un fait, il faudrait penser à se désintoxiquer un peu.

Ne t'inquiète pas, ça démantèle ici aussi (avec un peu de retard)
Je ne crois pas qu'on est moins écolo, plus radin ou plus bête qu'avant. Je crois que c'est simplement que la finance (au sens de calcul financier à court terme) a vraiment pris le pouvoir sur toute autre considération: quelles que soient les politiques et leur volonté, on n'a plus d'autre choix aujourd'hui que de prendre la solution proposée par le service comptable (avec son argument définitif "on n'a plus les moyens de...")

Nécessaire de nous désintoxiquer, on est d'accord. Mais on s'y prend comme des manches.

Où sont les incitations massives au télétravail ? Où sont les incitations massives à l'activité économique de proximité ? Où sont les incitations massives au remplacement des véhicules à combustion interne par des modèles électriques, hybrides ou à hydrogène ? (Une aumône de 2000 € pour des machines qui en valent au minimum entre 20 000 et 30000, c'est se moquer du monde...)


Et par ailleurs, les gens prennent leur voiture à la campagne pour faire 10 bornes parce qu'il n'y a pas d'autre solution. Certains font du covoiturage, mais c'est loin d'être simple à mettre en place.

Les transports en commun à la campagne, c'est compliqué (et ça n'existe plus, comme le signalait fort judicieusement M.Twirly), et d'autre part, la mobilité individuelle y est un vrai besoin autant qu'un droit : faire les courses, par exemple ça ne se fait pas en tandem ou en traîneau.

Des autorités gestionnaires intelligentes feraient en sorte de réduire les besoins de déplacements, pas de pénaliser toujours davantage des gens pris dans le piège qu'elles ont elles-mêmes tendu.

Quand tu regardes le graphique de Blow-up tu vois bien qu'il a été construit pour dénoncer les gens qui utilisent leur bagnole pour aller bosser. Il ne va pas au delà de 9km et il n'indique pas la distance que les gens doivent parcourir en moyenne (pourquoi la moyenne est à une heure de déplacement par jour alors que d'après le graphe, pas mal de gens doivent mettre 2-3 minutes... ça fait baisser une moyenne ça) Parce qu'en effet, la moitié des gens utilisent leur bagnole pour aller bosser à moins d'un kilomètre (statistiquement en écrasant toute autre information: que fait la personne à midi, à la sortie de son travail... courses, gamins?). Mais si tu prends le problème de l'autre bout et que tu réfléchis un peu: c'est qui qui bosse à moins d'un km (statistique) de chez lui et pour quel genre de boulot?

voilà, pour un trajet de moins de 5km, tu as 60% des gens qui prennent leur voiture...TOUT EST DIT

alors on va me repondre qu'il y a ceux qui ne peuvent marcher/pédaler, qui ont des obligations d'horaires de crêche

vrai pour un faible pourcentage mais il y a surtout beaucoup de mauvaise foi et pas d envie de s organiser autrement : pas envie de se mouiller sous la pluie, pas envie de se melanger au peuple dans les transports, pas envie de "perdre" 15 min pour covoiturer (vu a mon boulot, hallucinant)

dans ma ville (bordeaux) tout le monde est cramponné a son volant (reconnaissance sociale!) même si les bouchons sont ignobles et franchement je leur souhaite bon courage

Ça me fait penser à mon ancienne nounou qui amenait ses filles à l'école en voiture, à 800m en étant large...

Ça devait lui prendre plus de temps d'attacher tout ce beau monde et de trouver une place pour se garer !

Non mais tu n'as pas lu mon message. Si tu réfléchis trois secondes, tu vois tout de suite que ce graphique est bidon. Ceux qui travaillent dans un périmètre proche de chez eux, sont justement ceux qui ont des emplois très peu spécialisés... donc à temps partiel, donc femme, donc crèches, courses, etc...
D'autre part, on ne sait pas combien de gens sont concernés. Or si t'imagine une personne qui habite à 300 m et une autre qui prend 1h55 pour aller bosser. Tu fais la moyenne .... ah ça fait 1h00, ah! ça fait la moyenne nationale des déplacements pour aller travailler!
Ce que je veux dire par là, c'est que les gens qui habitent près de leur travail sont une petite minorité. Et cette petite minorité a un profil très particulier (commerçant, sommelière, aide à domicile, etc..) ayant des besoins très particulier. Donc qu'il y ait une proportion élevée de ces personnes qui prennent leur voiture: pour la plupart de ces cas, le problème est sans doute ailleurs que dans leur connerie.

Je prends cet exemple de moins de 1km car il illustre l'incompétence des gens qui ont produit cette analyse. Parce que bon, on peut parler de la distance de 5km. Ce n'est pas tous des bordelais hein!? tu serais d'accord de faire 10km par jour à pied pour aller bosser?


Comme d'habitude, on prend L'Exemple de mauvaise conduite, on le généralise, on s'appuie sur des statistiques bidons, et on en fait une théorie sur les gens, leur connerie qui permet de prendre des mesures coercitives et de ne pas du tout remettre en question une politique générale complètement conne en matière d'écologie globale (homme et environnement).

Bon y a pas non plus que les gens qui bossent qui ont besoin de faire 30 bornes x2 pour aller faire leurs courses ...on a vraiment l' impression des qu' on est a la retraite que nous n' existons plus !!!

bio : je te repondrai sur le topic dvt durable si tu le permets (à mon sens ici c'est pas vraiment pour les debats) quand j'aurai un instant

je ne partage pas ton analyse


EDIT : et en effet parlons aussi des seniors, part importante de la population qui ne travaille plus mais par contre pollue (ça voyage hein! je blague)

Avec plaisir.

Mais sans entrer dans l'analyse pointue, simplement en ouvrant les yeux sur sa propre expérience, on peut déjà dire beaucoup. Personnellement, je fréquente pas mal de gens dont je connais les habitudes de déplacement, et il y a à peu près tous les cas de figure. Quand tu discutes sérieusement avec la personne en question, tu te rends compte dans la plupart des cas qu'elle a une très bonne raison d'agir comme elle agit. Raison évidemment invisible ici. Alors quand des chiffres semblent t'indiquer (car c'est bien l'effet voulu du graphique, mais il ne résiste pas à une analyse sérieuse) que plus de la moitié des gens se comportent comme des abrutis, tu te dis que les abrutis...euh non pardon ... la vérité est ailleurs!

Il faut vraiment être un citadin pour se figurer qu'à la cambrousse, tout est à un jet de pierres...

Ben ecoute quand tu seras a la retraite avec 1200 € on verra si tu voyagera ...pour vous un retraité c'est l' image qu' on vous donne de lui a TF1 ...Retraite = 3000 € net ..plus de loyer parce qu' il a sa maison ...part vivre au portugal ...passe son temps aux Bahamas !!!

Entre aller faire les courses une fois par semaine en voiture (voire moins souvent) et sortir sa voiture tous les jours aux heures de pointes, ça n'a pas vraiment le même impact.

Après c'est vrai que les distances pour se rendre au travail ou pour le reste de la vie sociale ont augmentés a causes des centre-villes saturés et de plus en plus chers, des délocalisations dans le péri-urbain et du marché du travail qui oblige les gens a accepter des tafs loin de chez eux, les fameux navetteurs.

Mais les gens qui fond plus de 30 km pour aller travailler sont minoritaires, la distance médiane tourne autour de 15 km.



On pourrait très bien aider ceux qui n'ont pas le choix et sont contrains à de longs trajets (chèque carburant, subvention réelle pour un véhicule qui consomme moins etc... ) et inciter ceux qui n'ont pas vraiment besoin de la voiture à s'en passer

Le graphique de la page précédente n'a rien de bidon, les gens plébiscitent les déplacements en voiture même quand ils ont le choix (sur les petites distances comme sur la moyenne des distances parcourues, la voiture est majoritaire).




C'est pas pour rien que l'automobile représente plus d'un quart des investissements publicitaires, évacuer le fait que les gens sont accrocs à leur caisse, c'est un peu facile.

Marchez/faites du vélo, bordel de mayrde !

Les gens sont des feignants

Alors ça, pour avoir habité 17 ans à côté d'une école primaire et d'une maternelle, je l'ai constaté au quotidien... Les nanas qui venaient de bien moins loin que 800m, tout juste du bout de la rue ! Je les voyais arriver dans leur superbe gros 4x4, faire un nombre extraordinaire de manœuvres (qu'est ce que j'ai pu rire...) pour garer le véhicule qu'elles ne maitrisaient absolument pas, déposer les mioches, puis repartir au bout de la rue. En plus, c'est une formidable éducation pour les enfants, déjà habitués dès leur plus jeune âge, à ne surtout pas bouger leur cul....

Et ben ecoute je t' invite chez moi ( Cantal ) et tu vas faire mes courses a pied ...ok ??