Qu'est ce qui vous énerve en général ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Swingui
  • Swingui
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Mouais il me semble que l'armée possède un vivier de compétences plus diversifié que l'Education Nationale, j'en côtoie pas mal aussi, recyclés notamment dans les administrations. Mais effectivement il s'agit également d'une niche assez spécifique, comme les profs.

Pour revenir aux profs, sans considérer les aptitudes de chacun, j'ai constaté dans mon entourage que les trentenaires profs qui veulent passer à autre choses avaient plus de difficultés à se recycler que les autres. Et clairement parce que la porte se ferme au vu du cv.

Reste sinon l'option de monter son propre business...
jzu
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  • Publié par
    jzu
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On s'écarte, là. Ce qui m'énerve, ce sont les gens qui ne tiennent pas compte de toutes les données du problème et qui aboutissent à des solutions idiotes. D'où la règle de jzu :

Pour tout problème complexe, il existe au moins une solution simple, et fausse.

(Ça marche aussi avec le chômage et les étrangers, par exemple.)

Ici, le problème est : il y a trop de fonctionnaires, fait chier, ça coûte de l'argent, ouin. La solution à ce problème est donc simple : il faut moins de fonctionnaires et on dépense moins d'argent, youpi.

Le biais, le petit truc qui permet à ce raisonnement d'obtenir un certain écho, c'est qu'on ne dit rien des services rendus.

Quel service rendent ces fonctionnaires, et à quel coût ? Ce coût serait-il moins élevé si les fonctionnaires étaient remplacés par des employés de sociétés privées ? Pas forcément, très loin de là. Il suffit de se référer à l'étude de l'UFC sur les frais de fonctionnement des mutuelles : 22%, et ce chiffre est encore supérieur pour les mutuelles privées... à comparer aux 3% pour la Sécu (source : Cour des Comptes).

On peut discuter de ces chiffres mais on ne peut pas les écarter d'un revers de main : il faut quand même en tenir compte pour trouver une solution. Qui demandera quelques neurones de plus que celui du personnage joué par meouetdoncornic, lequel doit jubiler du nombre de pages créées par son message.
Adam Bopel
jzu a écrit :
... On peut discuter de ces chiffres mais on ne peut pas les écarter d'un revers de main : il faut quand même en tenir compte pour trouver une solution. Qui demandera quelques neurones de plus que celui du personnage joué par meouetdoncornic, lequel doit jubiler du nombre de pages créées par son message.
Ah oui, c'est vrai, ça !
C'est notre Iago
Même dans l'électorat principal de F. Hollande, ça grogne...Et Oui, quand démagogie remplace la démocratie, cela ne peut qu'être ainsi.
« Le triomphe des démagogies est passager, mais les ruines sont éternelles. »
C. Peguy


JadedHeart
mjolk a écrit :
Prof c'est un métier de rêve, faire cours à une trentaine de petits cons de collégiens c'est un plaisir de chaque instant !


effectivement!
Faire cours à 30 petits cons du collège ou 32 ânes du lycée ca n'a pas de prix.
en plus t'as les parents qui viennent te casser la gueule parce qu'il a pas la moyenne ou parce qu'il a été collé persuadé qu'ils ont hérité à l'accouchement d'un joyeux d'intelligence, un Gandhi de sagesse.

J'aime voir critiquer les profs: si c'est un boulot de rêve pourquoi ne pas le faire? Ah oui! c'est plus simple de faire un CAP/BEP pour se gratter les couilles aux ateliers municipaux ou derrière un comptoir à vendre des portables (ou autre connerie) mais non faut faire bac+5 et en plus passer un cours (pour peu d'élus).

En plus ces cons qui critiquent en général quand ils rentrent ils mettent les pieds sous la table et matent le juste prix alors que pour les profs c'est loin d'être terminé: cours à réajuster, interros à préparer, copies à corriger.C'est vrai que corriger des copies de 30 ânes sachant pas faire un pluriel ou une division sans virgule en terminale L ou S ca fait rêver.
Les grands critiques se plaignent à bobonne le soir "tu sais chérie, aujourd'hui j'ai eu un client il était con, lourd, il voulait rien comprendre et il m'a tenu la jambe des plombes".Ben imaginez que le prof c'est 30 clients de ce genre en même temps 3X/4x par jour et ce sont vos mômes que vous considérez comme des futurs Einstein.

quand vous avez posé vos congés payés c'est réglé hop transat ou direction Agadir pour rester à la piscine de l'Hotel, un prof il peut être réquisitionné pour surveillance d'épreuve de bac, correction de bac (j'ai même connu des cas de profs se faisant remonter les bretelles pour être arrivé en retard à la surveillance ayant reçu la convocation à 10H pour être à 14H sur le terrain, des profs n'étant pas de corvées de correction être appelés le matin à 8h pour être à 8h30 pour récupérer des copies de bac avec 45minutes de route à la clé etc.), et enfin le surprise du chefs être en vacances et être réquisitionné pour les oraux jusqu'au 10 juillet en étant prévenu à la dernière minute.

Sympathique tout ça! Y a des volontaires?

Et l'argument "oui les mecs cachetonnent pendant les vacances c'est intolérable" oui comme s'ils étaient les seuls à le fairen on a jamais vu d'artisans ou d'autres catégories le faire.
C'est marrant arrive le WE tu vois un mec paser avec une camionnette blanche, se garer pour aller chez tes voisins, tu le dévisages en te disant "tiens c'est pas le gars de chez X electricité ou de chez duchamp plomberie etc. ils travaillent le WE?"
euh non! Mr fait de l'extra, du black !
Ca n'arrive jamais de trouver des annonces de comptable qui se propose de donner des cours de maths ou d'eco ou de compta, des cadres qui se proposent de donner des cours d'informatique et tout ça ca se passe pas pendant les vacances.
Les profs comme n'importe qui ont besoin de fric et le prennent là où il y en a mais si ca vous dérange vous pouvez toujours confier ça à Acadomia et autres trucs à la con avec des étudiants à la fiabilité et l'expérience douteuse.
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Skip17
  • Custom Top utilisateur
mouais,
j'ai été prof, et maintenant je suis travailleur social
j'ai plus de stress et d'emmerde avec mon taf actuel, les vacances en moins.
La question, c'est de savoir pourquoi je choisi des tafs de merde mal rémunérés, stressants etc
Putain, je vais me recycler dans la vente d'armes ou la prostitution...

par contre, il est clair que les profs sont de plus en plus confronté à des conditions de travail pénibles, un stress important,etc, mais je me dit que c'est hélas un phénomène qui touche l'ensemble du monde du travail d'aujourd'hui, avec certains plus touchés que d'autres...

Genre entre enseignant ou France Telecom, je sais pas trop
tout ça pour dire que je dois gagner à l'euromillion et devenir rentier, ma vraie vocation
Khryss
  • Custom Top utilisateur
chix4free a écrit :
Khryss a écrit :
Ben non justement c'est pour ça qu'ils sont si peu payé parce que juillet et aout c'est du sans solde mais on étale ça sur 12 mois.
La la logique c'est plutôt :
Si vous travaillez 12 mois c'est 30K€, mais vu que c'est 10 ben ça fait 25K€ à diviser par douze.
Prof ça doit être parmi les bac+5 les moins bien payés.

Mais bon s'il y a autant d'avantages je vois pas pourquoi il y plus de places au concours pour être prof de maths que de candidats...


Un avantage de taille, c'est pas celui d'être sûr à 99,9 % de ne jamais être viré, non ?


Oui tout comme quand tu travailles dans un grand groupe aussi...Pour se faire virer de chez Dassault ou Airbus faut y aller...

Par contre au bout de 2 ans d'expériences je dois déjà gagner le salaire d'un prof en fin de carrière alors bon...

Puis être obligé de toujours partir en vacance en haute saison...non merci.

Non moi je trouve qu'il faut du courage pour être prof. Quand je repense aux classes dans lesquelles j'ai été...

http://www.lemonde.fr/educatio(...).html

Je trouve pas ça idyllique...
bobofran
Salaires nets médians nationaux pour les postes les plus fréquents :

Adjoints administratifs des collectivités locales
1564 €
Secrétaires
1594 €
Nettoyeurs
1308 €
Assistantes maternelles, gardiennes d'enfants, familles d'accueil
718 €
Professeurs agrégés et certifiés de l'enseignement secondaire
2581 €

Employés de libre service du commerce et magasiniers
1334 €
Aides à domicile, aides ménagères, travailleuses familiales
1274 €
Conducteurs routiers et grands routiers
1549 €
Aides-soignants
1723 €
Agents de service hospitaliers
1445 €
Professeurs des écoles
2167 €

Infirmiers en soins généraux
2153 €
Aides de cuisine, apprentis de cuisine et employés polyvalents de la
1319 €
Employés qualifiés des services comptables ou financiers
1722 €
Agents administratifs de l'Etat et assimilés (sauf Poste, France Tél
1860 €

http://www.salairemoyen.com/france.html
Dernier son : Compilation Mr PSYCHO ROCK Vol.1 : https://youtu.be/cL_hs5SN3R4?f(...)hared

MES VENTES (suspendues pour le moment) :
https://www.guitariste.com/for(...)72037
King's card
Ma copine est professeur des écoles, en école primaire, ce qui suit est mon ressenti sur son boulot :

Pour l'argument "les profs ont beaucoup de vacances" : Oui, mais tu ne les choisis pas et tu les paie plein tarif même quand tu n'a pas d'obligation familiales ... puisque tu ne peux partir qu'en périodes scolaires.

Aussi, si un prof (consciencieux cela va de soit) avait des RTT à la hauteur des heures réellement travaillées, on s'aperçoit que l'on n'est pas très loin de la réalité, sauf qu'encore une fois, on ne choisit pas quand on part.

Concernant les clients, ou plutôt les parents des clients, c'est une des facettes pour lesquelles le boulot est devenu atroce. Les profs font se métier pour instruire, pas pour dialoguer / déchiffrer avec des abrutis.

La cerise sur le gâteau, c'est qu'à part les "vacances", il n'y a AUCUN avantage lorsque l'on fait ce métier : Pas de comité d'entreprise, pas de tickets resto, pas de prime, pas d'objectifs à remplir, aucune valeur autre que l'ancienneté (un connard qui ne branle rien, au bout de 30 ans, gagnera autant qu'un prof dévoué sur la même période), pas de hiérarchie, PAS DE PERSPECTIVES D'AVENIR (une fois que tu es prof, ben t'as plus qu'à attendre la retraite, t'as finit ta carrière), pas de jour de congé "parce qu'aujourd'hui, j'ai pas envie", etc. Et chez les fonctionnaires, il me semble que ce sont les plus mal logés.

Bref, ma copine se demande souvent pourquoi elle fait se boulot ... qu'elle adore.
Josh43
  • Custom Cool utilisateur
Azazello a écrit :
Je ne vois pas trop ce qui pourrait justifier de dire que tous les profs sont "trop payés", certains l'étant sans doute au vu de leur nuisibilité.
Par contre leur statut de fonctionnaire me semble plus contestable, et plus globalement la taille/hiérarchisation/bureaucratisation/inertie/centralisation/puissance de l'Educ Nat of course, disons qu'en gros le salaire des profs est peut-être le truc le moins contestable.


Très idéologique comme discours.
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
JadedHeart
meouetdoncornic a écrit :
je ne trouves pas .
Oui enfin toi
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Dodo13
  • Vintage Cool utilisateur
meouetdoncornic a écrit :
je ne trouves pas .


Et la source des 70% de dépense publique dans le salaire des profs stp ?
Rejoins-moi sur guitarmate.eu : ton complice pour apprendre la guitare dans une ambiance fun et motivante !
bobofran
King's card a écrit :
Ma copine est professeur des écoles, en école primaire, ce qui suit est mon ressenti sur son boulot :

Pour l'argument "les profs ont beaucoup de vacances" : Oui, mais tu ne les choisis pas et tu les paie plein tarif même quand tu n'a pas d'obligation familiales ... puisque tu ne peux partir qu'en périodes scolaires.

Je travaille dans le privé, ma boite ferme pendant les vacances scolaires, je suis donc contraint de prendre mes vacances sur ces périodes ...


Aussi, si un prof (consciencieux cela va de soit) avait des RTT à la hauteur des heures réellement travaillées, on s'aperçoit que l'on n'est pas très loin de la réalité, sauf qu'encore une fois, on ne choisit pas quand on part.

Il y a des profs consciencieux, d'autres moins ,j'ai une copine prof qui se bat chaque année pour garder la même classe, comme çà pas de programmes à refaire d’une année sur l'autre, bon elle n'est pas représentative de TOUT le corps professorale on est d'accord)


Concernant les clients, ou plutôt les parents des clients, c'est une des facettes pour lesquelles le boulot est devenu atroce. Les profs font se métier pour instruire, pas pour dialoguer / déchiffrer avec des abrutis.

Tu sais les gens sont de plus en plus cons, c'est valable pour tous les jobs dans lesquels tu es en cotnact avec le public ... demande aux flics par exemple ...

La cerise sur le gâteau, c'est qu'à part les "vacances", il n'y a AUCUN avantage lorsque l'on fait ce métier : Pas de comité d'entreprise, pas de tickets resto, pas de prime, pas d'objectifs à remplir, aucune valeur autre que l'ancienneté (un connard qui ne branle rien, au bout de 30 ans, gagnera autant qu'un prof dévoué sur la même période), pas de hiérarchie, PAS DE PERSPECTIVES D'AVENIR (une fois que tu es prof, ben t'as plus qu'à attendre la retraite, t'as finit ta carrière), pas de jour de congé "parce qu'aujourd'hui, j'ai pas envie", etc. Et chez les fonctionnaires, il me semble que ce sont les plus mal logés.


Dans ma boite, par exemple, nos primes ne sont plus payés depuis 2011, nous n'avons plus de tickets resto non plus et ce pour ne pas avoir à licencier ... ce qu'un prof ne connaîtra jamais ...



Bref, ma copine se demande souvent pourquoi elle fait se boulot ... qu'elle adore.
Dernier son : Compilation Mr PSYCHO ROCK Vol.1 : https://youtu.be/cL_hs5SN3R4?f(...)hared

MES VENTES (suspendues pour le moment) :
https://www.guitariste.com/for(...)72037



Il s'agit juste là des fonctionnaires d'état, si l'on rajoute les agences d'état , assimilés, fonction territoriale etc.... on arrive à nos 70 %

Autre question ?

En ce moment sur backstage...