Terrorisme - Attentats de Londres

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Bobba
  • Bobba
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    Bobba
    le 26 Juil 2005, 18:44
vincentvince a écrit :
Et avec ce qu'on vient de t'expliquer tu ne comprends toujours que celle de la police ????


Ben dans la mesure ou l'explication ne concernait que la police : non...

Les policiers courent apres un type qui refuse de repondre aux sommations, et qui plonge dans une rame de metro. Ils l'imobilisent (si j'ai bien compris) et l'un des policier (ou plusieurs) panique et vide son chargeur.
Ca, ca vas, je comprend.

Par contre je me demande pourquoi le mec qui parlait courament anglais, d'apres ce que j'ai lut, n'a pas repondu aux somations et a pris la fuite.

Encore une fois, je n'essaie pas de justifier mais de comprendre.
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
vincentvince
Citation:
Bobba a écrit :
vincentvince a écrit :
Et avec ce qu'on vient de t'expliquer tu ne comprends toujours que celle de la police ????


Ben dans la mesure ou l'explication ne concernait que la police : non...



Ce que je dis est vraiment idiot, que tu rajoutes chaque fois un ?

Citation:
Les policiers courent apres un type qui refuse de repondre aux sommations, et qui plonge dans une rame de metro. Ils l'imobilisent (si j'ai bien compris) et l'un des policier (ou plusieurs) panique et vide son chargeur.
Ca, ca vas, je comprend.


Citation:
Par contre je me demande pourquoi le mec qui parlait courament anglais, d'apres ce que j'ai lut, n'a pas repondu aux somations et a pris la fuite.


Donc, pour rappeler ce qui a été dit plus haut par Skelter :


Résumons la situation, les flics étaient en civils et l'ont coursé à l'extérieur de la station.
Le mec s'étaient récemment fait agressé par des skinheads donc lorsqu'il a vu des Blancs en civils armés le prendre en chasse il ne s'est pas dit que c'était des flics qui le poursuivaient par méprise.

En plus, tu dis toi même en répondant, que tu ne sais pas ce que tu aurais fait à sa place.

Je crois que personne ne peut certifier à 100 % "moi j'aurais fait ci", ou "moi j'aurais fait ça"; tant qu'on est n'est pas confronté à la même situation, ça ne reste jamais que des suppositions.
PISS and LAUGH
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Le plus grave c'est qu'ils l'ont suivi 5 km avant de le courser. S'ils le pensaient coupable ils auraient dû l'arreter AVANT.

Quoiqu'il en soit 8 balles dont 7 dans la tête d'un mec immobilisé au sol on pourra m'expliquer ce qu'on veut mais c'est un meurtre ni plus ni moins.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
fender_Niels
Skelter a écrit :
Le plus grave c'est qu'ils l'ont suivi 5 km avant de le courser. S'ils le pensaient coupable ils auraient dû l'arreter AVANT.

Quoiqu'il en soit 8 balles dont 7 dans la tête d'un mec immobilisé au sol on pourra m'expliquer ce qu'on veut mais c'est un meurtre ni plus ni moins.


tu sais avec la pression que les flics anglais on sur le dos en ce moment ils ont pas du sinteroger 150 ans avant de labbattre

enfin je trouve deplorable qu'un bresilien des plus pacifiste et sans histoire soit descendu
je crois que l'on peut dire quil fait partie comme toute les victimes dans les trains et les bus des victimes du terorisme.....

car avec la peur des explosion et la "paranoia generale" causée par les attentats les teroristes on gagné la preuve en est avec cette revoltante bavure
{HγBRععD کτγℓع©}
Air moon safari..
je1
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  • #289
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    je1
    le
Flic en civil ne veut pas obligatoirement dire skin head. De plus, un flic en civil ça se reconnait car les sommations de s'arrêter sont souvent accompagner du mot police avant.

En tout cas, flic psychologiquement fragile ou pas, quand une autorité indique que l'on peut tirer dans la tête dès qu'il y a un soupson, il ne faut pas s'étonner que ce genre de chose arrive. Une mesure très légère à mon goût et difficilement interprétable par n'importe quelle personne.
Invité
Skelter a écrit :
Max^ a écrit :
C'est quand les élections en Angleterre ?

Je suis en Angleterre deux mois l'année prochaine .


C'était y a quelques semaines^^

Sinon t'es un petit chanceux, tu vas où?

Ouplà désolé, j'ai pas suivi .
Ben Londres justement .
DarkVadehors
Sylvano a écrit :
Parce que, pour faire simple, le contrôle du moyen orient par les USA = Territoire Israëlien protégé. Tu comprends, ça fonctionne comme ça depuis toujours :
Tibet -> la CIA finance les soldats tibétains pour faire front contre le communisme chinois (reconnu par le Dalaï Lama lui-même, se justifiant de n'avoir pas été au courant, alors que c'est sont frère qui mène l'organisation militaire. Son évasion en Inde est d'ailleurs également une action qui fut financée par la CIA).
Afghanistan -> la CIA finance les terroristes en créant en 1979 un front islamiste pour contrer le communisme soviétique de l'époque. Les USA ont créé "Al Qaïda", c'est confirmé par l'ancien conseiller de la défense de Jimmy Carter, ce dernier ayant signé une directive secrète le 3 juillet 1979. Ils ne sont pas simplement venus soutenir les moujhahiddines en 1980, ils ont créé le terrorisme islamique comme outil de guerre.
Ben Laden, Zarkawi... sont des inventions américaines (dans le sens où ils les ont engagés dans la CIA, financés, formés... et s'en servent selon leur bon vouloir).
Israël est un bon allié, puisque les sionistes (qui sont au pouvoir avec Sharon), n'ont aucune stratégie de conquête extérieure.
Donc mon avis est que tous les peuples se font entubés par des "gouvernements" avident de contrôle, de pouvoir...
Juifs, Arabes, Américains, Anglais, Espagnols... tous sont des gens biens, mais qui se font mettre bien profond parce qu'on les montent les uns contre les autres. C'est ce que je dénonce. C'est très facile de faire naître la haine, alors j'évite de jeter le blâme sur les soldats américains, les poseurs de bombes islamistes ou les poseurs de bombe sionistes. Oui, d'un certain point de vue ce sont des connards, OK, mais essayons de voir un peu plus loin pour ne serait-ce que pouvoir espérer qu'un jour nos descendants connaissent une paix mondiale !


Si c'est moi qui aurait dit ça, je me serais fait allumé !

Sinon je suis d'accord avec toi.
"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Max^ a écrit :


Ben Londres justement .


Bah alors t'es un vrai veinard, cette ville est géniale malgrès ses flics chatouilleux.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Invité
Sylvano a écrit :
Parce que, pour faire simple, le contrôle du moyen orient par les USA = Territoire Israëlien protégé. Tu comprends, ça fonctionne comme ça depuis toujours :
Tibet -> la CIA finance les soldats tibétains pour faire front contre le communisme chinois (reconnu par le Dalaï Lama lui-même, se justifiant de n'avoir pas été au courant, alors que c'est sont frère qui mène l'organisation militaire. Son évasion en Inde est d'ailleurs également une action qui fut financée par la CIA).
Afghanistan -> la CIA finance les terroristes en créant en 1979 un front islamiste pour contrer le communisme soviétique de l'époque. Les USA ont créé "Al Qaïda", c'est confirmé par l'ancien conseiller de la défense de Jimmy Carter, ce dernier ayant signé une directive secrète le 3 juillet 1979. Ils ne sont pas simplement venus soutenir les moujhahiddines en 1980, ils ont créé le terrorisme islamique comme outil de guerre.
Ben Laden, Zarkawi... sont des inventions américaines (dans le sens où ils les ont engagés dans la CIA, financés, formés... et s'en servent selon leur bon vouloir).
Israël est un bon allié, puisque les sionistes (qui sont au pouvoir avec Sharon), n'ont aucune stratégie de conquête extérieure.
Donc mon avis est que tous les peuples se font entubés par des "gouvernements" avident de contrôle, de pouvoir...
Juifs, Arabes, Américains, Anglais, Espagnols... tous sont des gens biens, mais qui se font mettre bien profond parce qu'on les montent les uns contre les autres. C'est ce que je dénonce. C'est très facile de faire naître la haine, alors j'évite de jeter le blâme sur les soldats américains, les poseurs de bombes islamistes ou les poseurs de bombe sionistes. Oui, d'un certain point de vue ce sont des connards, OK, mais essayons de voir un peu plus loin pour ne serait-ce que pouvoir espérer qu'un jour nos descendants connaissent une paix mondiale !



Moué.......

Tout ca revient à dire que c'est la faute à la CIA, un peu facile et un peu simpliste comme raisonnement et surtout ca dedouanne bien le mouvement terroriste.

Ne crois tu pas que ces islamistes ont tout simplement la haine de tout ce qui peut venir de l'Occident, nous sommes en guerre depuis le 9/11 qui en etait la déclaration, tout le reste n'est qu'extrapolation.
Harry Cover
Skelter a écrit :
Le plus grave c'est qu'ils l'ont suivi 5 km avant de le courser. S'ils le pensaient coupable ils auraient dû l'arreter AVANT.

Quoiqu'il en soit 8 balles dont 7 dans la tête d'un mec immobilisé au sol on pourra m'expliquer ce qu'on veut mais c'est un meurtre ni plus ni moins.
Témoignage direct d'une personne ayant assisté à la scène : le mec courrait, il savait que c'était les flics, son passport expirait. Mais bon, oui, c'est une bavure, la 8ème balle aurait du toucher la tête !
Harry Cover
nowhere man a écrit :
Moué.......

Tout ca revient à dire que c'est la faute à la CIA, un peu facile et un peu simpliste comme raisonnement et surtout ca dedouanne bien le mouvement terroriste.

Ne crois tu pas que ces islamistes ont tout simplement la haine de tout ce qui peut venir de l'Occident, nous sommes en guerre depuis le 9/11 qui en etait la déclaration, tout le reste n'est qu'extrapolation.
Attend, ce sont quelques éléments éparses, pas toute l'histoire ! Je parle ici d'une certaine ligne de politique. Bien sûr qu'il y a des terroristes qui ont la haine de l'occident. Il y en à a deux pas de chez moi, et certainement des plus fondamentalistes, qui recrutent pour les camps Afghans.
Ce qu'il faut considérer en premier lieu, c'est qu'il y a deux niveaux de politique : la politique politicienne, celle que tu vois à la télé, et celle des services secrets en tous genres, qui sont tous au courant de tout, qui font à la fois ami ami et s'entubent lorsqu'il y a intérêt supérieur. Il est de notoriété que la CIA est l'un des plus influent service, avec le Mossad israelien, les services français et anglais. Tout ça s'entremèle.
Chacun y va selon ses intérêts. Il ne peut rien se passer dans ces pays sans que les services secrets ne soient au courant. Ca implique donc une responsabilité certaine dans tous ces évênements, quels qu'ils soient. Il reste à déterminer jusqu'à quel point, comment, et pour quelles raisons.
Quant à la guerre, elle n'a pas commencé le 9/11/01, tu oublis déjà la guerre du golfe ! De toute façon, la guerre ne s'est pas arrêtée depuis 39/45, pour la simple raison que les états-unis se sont vu refusé la main-mise sur l'europe. L'intérêt américain est en premier lieu de contrôler l'europe pour dominer son influence sur le marché du pétrole. Or, c'est raté, et pire, les états saoudiens et iraquiens acceptent les euros pour payer le pétrole. Donc, les américain se retrouve à devoir payer le pétrole en dollars, et plus avec des "dettes européennes" (ce qui leur évitait de payer le pétrole !!!). Du coup, l'europe résistant (et on à peut-être récemment étaient cons de dire non !), ils s'en prennent directement aux fournisseurs de pétrole.
Cela n'évite pas, bien sûr qu'il y ait un déclanchement d'une réelle activité terroriste islamique. Mais pour l'instant, ça reste la défense des pays en guerre. Il suffit de regarder quels sont les moyens des human-bombs iraquiens !!!
De plus, regarde qui sont les journalistes qui sont enlevés, tués... ce sont bisarement ceux qui, indépendants, dénoncent les pratiquent américaines etc. Ce ne sont jamais les journalistes qui assument la thèse officielle. Ceux là restent dans leur hotel à transmettre les rapports et vidéos gentiement fournis par l'armée américaine.
SonataCeltica
Citation:
Ne crois tu pas que ces islamistes ont tout simplement la haine de tout ce qui peut venir de l'Occident, nous sommes en guerre depuis le 9/11 qui en etait la déclaration, tout le reste n'est qu'extrapolation.


L'Occident est parti en guerre a cause d'un acte terroriste,mais ils ne combattent pas les terroristes...

Le 11/9 n'etait qu'un pretexte,tout comme l'invasion de l'irak est un pretexte pour les intégristes d'organiser des attentats.

Vous remarquerez que ceux qui se font exploser ne sont jamais les "personnages importants" du terrorisme mais des pauvres dont on a lavé le cerveau
papibouzou
Citation:
sarssipius a écrit :
Oui Doc je sais bien... C'était juste une boutade concernant le "niveau de sécurité"... Malgré le niveau de sécurité élevé ça n'a pas empêché la deuxième vague d'attentat d'avoir lieu... Heureusement le second lot n'était pas aussi efficient que le premier... Souvenir aussi de l'été explosif que nous avions eu à Paris malgré un vigipirate rouge de rouge...
Donc si des mecs parviennent à passer des bombes sur le dos, les flingues c'est je pense encore plus facile...


Bon, on est entre nous, il n'y a qu'à voir la quantité de drogue qui circule en France; le nombre de clandestins qui franchissent les frontières chaque jour; le nombre de marchandises en tout genre qui se vend sous le manteau. Vous y croyez-vous au haut niveau de sécurité? Tout cela, c'est de la propagande; il faut être sérieux, il n'y a que le renseignement qui marche; le reste c'est du hasard. Pourquoi Israel contruit un mur, parce que les frontières sont des passoires. Rien ne peut arrêter un individu décidé sauf s'il commet des erreurs qui permettent de le détecter; en ce sens, monsieur tout le monde a son rôle; lui seul peut reperer quelque chose d'anormal; encore faut-il que monsieur tout le monde soit discipliné. Je crois qu'un peu partout, c'est chacun pour soit. Ou alors c'est la cible qui est privilégiée; à Londres en ce moment ce sont les métros et bus qui sont visés; on va forcément avoir un oeil plus souvent ces lieux.
Une fois, on a découvert à Paris une bombe accrochée aux grilles d'un établissement turc; il venait d'y avoir un attentat contre les intérêts turcs; donc on a surveillé tout ce qui était turc; résultat la découverte de 4 kilos de plastic 1/2 heure aprés le premier attentat. De quoi faire un beau carnage. Donc écoutez bien l'actualité et réagissez au quart de tour. S'il y a un attentat dans les grands magasins, évitez d'y aller
papibouzou
Citation:
Bobba a écrit :
ori a écrit :
Bobba tu marche dans la rue et 5 civils te demandent de t'arreter d'un air menaçant..... tu cours ou tu t'arretes?
C'est a quitte ou double non?


Ben honnetement je ne sais pas. Je ne suis pas du genre a demarrer au quart de tour, ni à me battre donc je pense que je resterais. Mais bon dans ce contexte, j'aurais peut etre paniqué c'est possible.

Mais ce sont des policiers, ils ont une formation, une procédure pour ce genre de situation. Je suppose qu'ils ne font pas les cowboys en montrant leur plaque au dernier moment. Faudrait demander à Papibouzou (quel pseudo ) comment ca se passe en france pour de tels opérations.

Et puis 1 policier seul je comprend qu'il puisse paniquer lui aussi et commettre une erreur, mais 5...


Je ne sais pas comment se passe la formation des policiers anglais; déjà ils ne sont pas armés sauf certaines unités. Cela me parait aberrant d'être formé à réagir dans ce genre de situation quand on n'est pas armé; on est toujours perdant. Je pense que les policiers anglais qui ont tiré devaient faire partie d'une unité spécialisée; en tout cas ce ne sont pas des bobies. Maintenant, on peut toujours envisager des situations de tension, mais sur le terrain, il faut tout inventer car cela ne se passe jamais comme prévu. Dans les petites villes, on connait son monde, mais dans les grandes, on doit considérer toute personne comme potentiellement dangereuse. Ce qui est certain, c'est qu'il n'y a pas de formation pour tuer; juste pour se défendre. Il n'y a qu'à l'armée qu'on apprend à tuer. D'ailleurs comme vous pouvez le constater les patrouilles de policiers en France sont renforcée avec des militaires qui eux vont réagir instinctivement dans des situations dangereuses
papibouzou
Citation:
Sylvano a écrit :
ori a écrit :
ou tu es serieux?
Bien sûr que je blague, et je serais le premier à rire lors du prochain "9/11" et de l'annonce de guerre contre l'Iran. La source devrait vous plaire puisqu'il s'agit du Pentagon. Il s'agit du STRATCOM de Dick Cheney. Votre ami à prévu qu'en cas de nouveau "9/11", Les USA attaqueraient Téhéran ! Ah bon, tiens, ils savent déjà que l'Iran va faire des attentats ? Pourquoi prévoir d'attaquer l'Iran précisement, autrement ? A moins qu'il ne s'agisse encore d'un faux attentant sur le sol américain dans le but d'étendre la guerre au moyen orient ? Oui, peut-être que le but inavoué est de suprimer les bases nucléaires iraniennes ? De plus L'Iran vient de signer une coallition militaire...
Mais 9/11 n'est pas super bien fondé, donc... Londres, tiens, ce sont des amis, pourquoi pas leur demander un petit coup de main ?
Déjà que les USA sont en train de se planter en Iraq... ils ne feront pas mieux !
Mais sources journalistiques sont également Suisses, Américaines, etc. Pas uniquement Iraniennes !


Pour information si vous allez faire un tour sur le site du ministère des affaires étrangères; vous trouverez la liste des pays où il vaut mieux éviter d'aller. Vous y trouverez l'Iran. Pourquoi? Parce qu'il y a là bas en ce moment une vague d'attentats. Vous êtes au courant ?
papibouzou
Citation:
fender_usa a écrit :
Skelter a écrit :
Le plus grave c'est qu'ils l'ont suivi 5 km avant de le courser. S'ils le pensaient coupable ils auraient dû l'arreter AVANT.

Quoiqu'il en soit 8 balles dont 7 dans la tête d'un mec immobilisé au sol on pourra m'expliquer ce qu'on veut mais c'est un meurtre ni plus ni moins.


tu sais avec la pression que les flics anglais on sur le dos en ce moment ils ont pas du sinteroger 150 ans avant de labbattre

enfin je trouve deplorable qu'un bresilien des plus pacifiste et sans histoire soit descendu
je crois que l'on peut dire quil fait partie comme toute les victimes dans les trains et les bus des victimes du terorisme.....

car avec la peur des explosion et la "paranoia generale" causée par les attentats les teroristes on gagné la preuve en est avec cette revoltante bavure


Tu as raison quelques soient les circonstances; une mort c'est toujours dramatique. C'est un constat d'échec. La seule cause qui peut expliquer cela c'est que le policier ait eu le sentiment profond d'éviter un carnage. A partir du moment, on il commence a tirer, je pense qu'il a dû être pris dans l'action, peut être même la haine est apparue qui a annihilé tout contrôle de lui même. En tout cas on lui avait dit qu'il pouvait le faire en toute impunité et c'est cela qui est terrible.

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