TF1 !!! Boycottons la lobotomisation des esprits !

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wil78
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    le 28 Mar 2005, 11:29
De grâce ! a écrit :
Citation:
Je ne répond pas de façon catégorique à la question car j'éprouve souvent un réel plaisir à regarder un truc qui me consterne profondement voire qui m'enerve


moi ça me dégoute tellement que j'ai intériorisé l'impossibilité de regarder ça.

mais c'est surtout l'aspect boycott de ce thread que j'aime bien. La simple idée que si l'audimat descend* les programmes changent me motive... faire baisser la thune qu'ils empochent avec la pub etc... utopique oui...

dans cent ans vous et moi serons tous morts, et je trouve ça simplement con de perdre du temps devant une télé plutôt que de lire, s'amuser, créer, voyager, discuter, essayer des drogues, faire l'amour, faire de la musique... etc.
ah oui, j'oubliais vous êtes tous devant le seigneur des anneaux...


Tout ceci est autant une perte de temps que regarder la télé, tu éprouves juste un plaisir différent mais tu ne peux pas expliquer à quelqu'un que toi tu occupes ton temps de vie de façon plus interessante, ça te regarde.
D'ailleurs je trouve la participation à ce forum du même niveau que mater la télé (voire pire souvent).
C'est con d'appeler au boycott: j'ose esperer que ceux qui crachent sur le télé ne la regardent pas et donc boycottent de fait les progammes. D'autre part appeler les gens qui aiment à boycotter c'est incompréhensible puisque la télé est ce qu'elle est à cause (grâce?) à ces telespectateurs. Et puis le côté essayer des drogues... le cliché total. Faut arrêter de se rêver une vie.
RootsRadicals
Bien sur, 10 forumeurs de G.com vont boycotter Tf1 ......
Faut pas rever, les gens regardent les programmes de tf1 et sont contents comme ca, résultat tf1 en rajoute une couche........
" When I got the Music, I got a place to Go "
"For music we can live forever"
Tim Armstrong
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Je pense pads que ce soit fondamentalement répréhensible de regarder des conneries à la télé, à condition de garder un recul suffisant. Et puis tant qu'à faire, autant regarder des émissions intelligentes aussi !

Le tout est de diversifier les sources d'information, et de loisir : lire, aller au musée etc ...
De grâce !
wil78 a écrit :
De grâce ! a écrit :
Citation:
Je ne répond pas de façon catégorique à la question car j'éprouve souvent un réel plaisir à regarder un truc qui me consterne profondement voire qui m'enerve


moi ça me dégoute tellement que j'ai intériorisé l'impossibilité de regarder ça.

mais c'est surtout l'aspect boycott de ce thread que j'aime bien. La simple idée que si l'audimat descend* les programmes changent me motive... faire baisser la thune qu'ils empochent avec la pub etc... utopique oui...

dans cent ans vous et moi serons tous morts, et je trouve ça simplement con de perdre du temps devant une télé plutôt que de lire, s'amuser, créer, voyager, discuter, essayer des drogues, faire l'amour, faire de la musique... etc.
ah oui, j'oubliais vous êtes tous devant le seigneur des anneaux...

C'est con d'appeler au boycott: j'ose esperer que ceux qui crachent sur le télé ne la regardent pas et donc boycottent de fait les programmes.

Et puis le côté essayer des drogues... le cliché total. Faut arrêter de se rêver une vie.


Ne t'inquiète pas. Quand je dis "je mate pas" c'est sincère.

Les clichés non plus ne sont pas universels. Pour toi le cliché c'est Baudelaire, pour moi c'est le gros con biérreux devant sa télé. Et il faut reconnaître que les seconds sont plus nombreux que les premiers. C'est la rareté qui fait la valeur...

ça m'amuse assez (quoique) de voir ces gens qui, quand ils n'ont plus le CHOIX se mettent à excuser voire à soutenir ce à quoi ils (se) sont soumis. On défend ce qu'on est, c'est fatal... Mais avant on choisit ce qu'on est, non?
L'ultime lâcheté : celle de celui qui ne sait plus avoir pitié de lui-même.

Citation:
D'ailleurs je trouve la participation à ce forum du même niveau que mater la télé (voire pire souvent).


ça j'en ai bien conscience je ne passerai pas ma vie ici, j'y ai déjà perdu beaucoup de temps... J'ai souvent essayé d'avoir des conversations dignes avec des gens intéressants(comme c'est le cas en ce moment). C'est trop rare.
Puisque tu es prof tu connais le fameux "l'art est un anti-destin" de Malraux. L'angoisse existentielle est pour certains encore un formidable moteur. Tout le monde n'est pas blasé. J'ai la faiblesse de croire que j'ai rencontré des gens éblouissants dans ma vie.

je ne me suis jusque là pas permis de te juger, mais puisque tu prends cette liberté (en gras) : TU devais arrêter de te rêver une vie, et tu as bien fait de le faire. L'horizon des possibles te faisait peur? C'est bien dommage, parce que tu as l'air en cage, sur ce forum, c'est patent.

je veux juste pouvoir dire "das ist gut" sur mon lit de mort, et crois-moi, si j'ai le temps je le dirai, n'en déplaise à qui que ce soit.

Citation:
Tout ceci est autant une perte de temps que regarder la télé, tu éprouves juste un plaisir différent mais tu ne peux pas expliquer à quelqu'un que toi tu occupes ton temps de vie de façon plus interessante, ça te regarde.


je ne peux sincèrement rien répondre à ça. C'est vrai, c'est subjectif. J'ai ue conception utilitariste de la vie, qui ne vaut pas plus qu'une autre conception... A terme, tout disparaît, je suis persuadé qu'un jour personne ne connaîtra plus Picasso. Pas plus lui que toi ou moi, tout s'écoule.
Mais rendre son unique vie intéressante et trouver grâce à ses propres yeux, ça à du sens, pour moi.
Comment peut-on s'abandonner soi même? C'est quand on a perdu qu'on devient chrétien. Et pour moi, contrairement à ce que tu as dit plus haut, avancer en âge n'est ce genre de défaite.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
De grâce !
Citation:
Bien sur, 10 forumeurs de G.com vont boycotter Tf1 ....


c'est avec des esprits comme ça que 1789 a failli pas avoir lieu.... ah oui, j'oubliais, ce n'est pas comparable... pour que les gens réagissent, il faut qu'ils aient faim...

Citation:
Faut pas rever


si, justement...
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
wil78
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Ne t'inquiète pas. Quand je dis "je mate pas" c'est sincère.

Les clichés non plus ne sont pas universels. Pour toi le cliché c'est Baudelaire, pour moi c'est le gros con biérreux devant sa télé. Et il faut reconnaître que les seconds sont plus nombreux que les premiers. C'est la rareté qui fait la valeur...

ça m'amuse assez (quoique) de voir ces gens qui, quand ils n'ont plus le CHOIX se mettent à excuser voire à soutenir ce à quoi ils (se) sont soumis. On défend ce qu'on est, c'est fatal... Mais avant on choisit ce qu'on est, non?
L'ultime lâcheté : celle de celui qui ne sait plus avoir pitié de lui-même.

Citation:
D'ailleurs je trouve la participation à ce forum du même niveau que mater la télé (voire pire souvent).


ça j'en ai bien conscience je ne passerai pas ma vie ici, j'y ai déjà perdu beaucoup de temps... J'ai souvent essayé d'avoir des conversations dignes avec des gens intéressants(comme c'est le cas en ce moment). C'est trop rare.
Puisque tu es prof tu connais le fameux "l'art est un anti-destin" de Malraux. L'angoisse existentielle est pour certains encore un formidable moteur. Tout le monde n'est pas blasé. J'ai la faiblesse de croire que j'ai rencontré des gens éblouissants dans ma vie.

je ne me suis jusque là pas permis de te juger, mais puisque tu prends cette liberté (en gras) : TU devais arrêter de te rêver une vie, et tu as bien fait de le faire. L'horizon des possibles te faisait peur? C'est bien dommage, parce que tu as l'air en cage, sur ce forum, c'est patent.
je veux juste pouvoir dire "das ist gut" sur mon lit de mort, et crois-moi, si j'ai le temps je le dirai, n'en déplaise à qui que ce soit.

Citation:
Tout ceci est autant une perte de temps que regarder la télé, tu éprouves juste un plaisir différent mais tu ne peux pas expliquer à quelqu'un que toi tu occupes ton temps de vie de façon plus interessante, ça te regarde.


je ne peux sincèrement rien répondre à ça. C'est vrai, c'est subjectif. J'ai ue conception utilitariste de la vie, qui ne vaut pas plus qu'une autre conception... A terme, tout disparaît, je suis persuadé qu'un jour personne ne connaîtra plus Picasso. Pas plus lui que toi ou moi, tout s'écoule.
Mais rendre son unique vie intéressante et trouver grâce à ses propres yeux, ça à du sens, pour moi.
Comment peut-on s'abandonner soi même? C'est quand on a perdu qu'on devient chrétien. Et pour moi, contrairement à ce que tu as dit plus haut, avancer en âge n'est ce genre de défaite.


Dans l'ordre:
1) Non pas du tout, le cliché c'est vouloir être qui on n'est pas... vivre à la manière de parce qu'on ne trouve pas sa propre façon de vivre.

2) Sans deresponsabiliser les gens, je ne crois pas... en tous cas pas toujours.

3) non, je ne connais pas.

4) Non mais à la relecture je comprends que tu l'aies pris ainsi, peut être ai je volontairement laisser planer un doute. Je parlais en fait de mon 1). Vivre sa vie en étant curieux de soi même plutot que rêver d'entrer dans la case de celui qu'on aurait voulu être.
Du coup tu comprendras que pour moi, être en "cage" ou être libre, être con ou brilliant, heureux ou non n'a de sens que dans un moment précis: je ne sais pas me définir et je ne le veux pas. De là à ce que ce soit patent... Tu parles des possibles et justement tout en allant le plus loin dans leur champ il faut savoir vivre dans le possible. J'ai trop vu de gens essayer de collectionner les pièces d'une panoplie de ce qu'ils rêvaient d'être sans jamais y parvenir, nourrir une aigreur et une rancune pour ceux qui étaient "plus" qu'eux: plus brilliant, plus riche, plus heureux en amour etc. Accepter ses limites est difficile, plus à mon sens que l'inverse. C'est aussi une bonne façon de se sentir bien. Accepter n'est pas se résigner.

5) Et pour terminer, je ne vois aucune défaite nul part. Toi même tu dois savoir à quel point il est destabilisant de voir les gens que tu plains être heureux de leur vie, peut être plus que toi. C'est souvent un autre monde, une autre vie qu'on aura pas choisi (pour te rejoindre sur le 2ème point). Il peut m'arriver de juger les gens et même severement et je n'en suis pas fier ni honteux, mais m'en flatter sur un forum (qui plus est sans prendre beaucoup de risques vu le public), me vautrer dans le contentement de moi même (je ne parle pas de toi mais admet qu'il y a de ça ici), ça me consterne.
De grâce !
wil78 a écrit :
De grâce ! a écrit :

Ne t'inquiète pas. Quand je dis "je mate pas" c'est sincère.

Les clichés non plus ne sont pas universels. Pour toi le cliché c'est Baudelaire, pour moi c'est le gros con biérreux devant sa télé. Et il faut reconnaître que les seconds sont plus nombreux que les premiers. C'est la rareté qui fait la valeur...

ça m'amuse assez (quoique) de voir ces gens qui, quand ils n'ont plus le CHOIX se mettent à excuser voire à soutenir ce à quoi ils (se) sont soumis. On défend ce qu'on est, c'est fatal... Mais avant on choisit ce qu'on est, non?
L'ultime lâcheté : celle de celui qui ne sait plus avoir pitié de lui-même.

Citation:
D'ailleurs je trouve la participation à ce forum du même niveau que mater la télé (voire pire souvent).


ça j'en ai bien conscience je ne passerai pas ma vie ici, j'y ai déjà perdu beaucoup de temps... J'ai souvent essayé d'avoir des conversations dignes avec des gens intéressants(comme c'est le cas en ce moment). C'est trop rare.
Puisque tu es prof tu connais le fameux "l'art est un anti-destin" de Malraux. L'angoisse existentielle est pour certains encore un formidable moteur. Tout le monde n'est pas blasé. J'ai la faiblesse de croire que j'ai rencontré des gens éblouissants dans ma vie.

je ne me suis jusque là pas permis de te juger, mais puisque tu prends cette liberté (en gras) : TU devais arrêter de te rêver une vie, et tu as bien fait de le faire. L'horizon des possibles te faisait peur? C'est bien dommage, parce que tu as l'air en cage, sur ce forum, c'est patent.
je veux juste pouvoir dire "das ist gut" sur mon lit de mort, et crois-moi, si j'ai le temps je le dirai, n'en déplaise à qui que ce soit.

Citation:
Tout ceci est autant une perte de temps que regarder la télé, tu éprouves juste un plaisir différent mais tu ne peux pas expliquer à quelqu'un que toi tu occupes ton temps de vie de façon plus interessante, ça te regarde.


je ne peux sincèrement rien répondre à ça. C'est vrai, c'est subjectif. J'ai ue conception utilitariste de la vie, qui ne vaut pas plus qu'une autre conception... A terme, tout disparaît, je suis persuadé qu'un jour personne ne connaîtra plus Picasso. Pas plus lui que toi ou moi, tout s'écoule.
Mais rendre son unique vie intéressante et trouver grâce à ses propres yeux, ça à du sens, pour moi.
Comment peut-on s'abandonner soi même? C'est quand on a perdu qu'on devient chrétien. Et pour moi, contrairement à ce que tu as dit plus haut, avancer en âge n'est ce genre de défaite.


Dans l'ordre:
1) Non pas du tout, le cliché c'est vouloir être qui on n'est pas... vivre à la manière de parce qu'on ne trouve pas sa propre façon de vivre.

2) Sans deresponsabiliser les gens, je ne crois pas... en tous cas pas toujours.

3) non, je ne connais pas.

4) Non mais à la relecture je comprends que tu l'aies pris ainsi, peut être ai je volontairement laisser planer un doute. Je parlais en fait de mon 1). Vivre sa vie en étant curieux de soi même plutot que rêver d'entrer dans la case de celui qu'on aurait voulu être.
Du coup tu comprendras que pour moi, être en "cage" ou être libre, être con ou brilliant, heureux ou non n'a de sens que dans un moment précis: je ne sais pas me définir et je ne le veux pas. De là à ce que ce soit patent... Tu parles des possibles et justement tout en allant le plus loin dans leur champ il faut savoir vivre dans le possible. J'ai trop vu de gens essayer de collectionner les pièces d'une panoplie de ce qu'ils rêvaient d'être sans jamais y parvenir, nourrir une aigreur et une rancune pour ceux qui étaient "plus" qu'eux: plus brilliant, plus riche, plus heureux en amour etc. Accepter ses limites est difficile, plus à mon sens que l'inverse. C'est aussi une bonne façon de se sentir bien. Accepter n'est pas se résigner.

5) Et pour terminer, je ne vois aucune défaite nul part. Toi même tu dois savoir à quel point il est destabilisant de voir les gens que tu plains être heureux de leur vie, peut être plus que toi. C'est souvent un autre monde, une autre vie qu'on aura pas choisi (pour te rejoindre sur le 2ème point). Il peut m'arriver de juger les gens et même severement et je n'en suis pas fier ni honteux, mais m'en flatter sur un forum (qui plus est sans prendre beaucoup de risques vu le public), me vautrer dans le contentement de moi même (je ne parle pas de toi mais admet qu'il y a de ça ici), ça me consterne.


1) d'accord, on ne parlait pas de la même chose,alors. Pour ma part (mais on est toujours mal placé pour se juger) j'estime que je n'ai pas de case dans laquelle je souhaite me placer. Comme tu le dis, je souhaite rechercher les moments heureux (et pas seulement: les grands moments en général). Et pour moi c'est une succession de ces moments qui font une vie réussie.

2) plusieurs facteurs entrent en jeu, tout le monde n'est pas égal devant telle ou telle chose. Mais ce n'est pas en attendant qu'on fait ce qu'on veut. Et quand je disais "on choisit ce qu'on veut" je ne le disais pas au sens de Sartre, mais juste vis à vis de la télé.
Aujourd'hui j'ai aucune envie de regarder la téléréalité ou autres, mais c'est au prix, je n'ai pas de mal à le reconnaître, d'un certain effort à un certain moment. Je me suis programmé à un moment, et voilou.
Il faut un minimum de volonté pour se soustraire à ce qu'on aime pas. Maintenant certains aiment, c'est un autre débat, plus personnel celui-là.

Mais j'ai souvent l'impression que des gens disent "oah, après tout, tout le monde le fait alors c'est pas si grave". Et ils regardent, sans aimer fondamentalement.

3) bah, en gros, en créant tu ne meurs pas réellement puisque après ta mort, les autres gardent un souvenir de toi. C'est applicable à une oeuvre artistique, à un sens de l'humour, à une vie intéressante, etc.
En créant (ou en se créant) on échappe à sa condition, et d'abord celle d'être mortel.

4) (qui est lié avec le 1) avant de se dire qu'on "aurait voulu être quelqu'un" il faut essayer de devenir ce quelqu'un. Je ne veux pas dire riche, beau, etc. Et pour moi, celui qu'on rève d'être ne nous est pas totalement étranger. Se dire "je prends mon sac à dos et je vais faire le tour du monde" ça peut paraître cliché mais je ne pense pas qu'on fasse ça pour ressembler au quidam qui a fait ça avant nous. Je veux juste me dire "je l'ai fait", j'ai pas seulement été fonctionnaire toute ma vie.
Oui, il faut réviser ses ambitions au cours de sa vie, mais pas les abandonner. Donc, non, accepter n'est pas forcément se résigner, on est d'accord. Se résigner c'est accepter ce qu'on a toujours combattu. ça je le refuse.

5) sur ce point je suis tout à fait d'accord.
D'abord oui, je trouve destabilisant de voir les autres heureux dans ce qu'on estime être une vie "facile" (celle qu'on a rejeté). Mais pour être parfaitement honnête ce bonheur ne m'attire pas.
d'ailleurs (lol) se contenter de soi juste parce qu'on ne regarde pas la télé, c'est limite ( ).
Mais on a tous besoin de se contenter de soi d'une manière ou d'une autre.
pauvres de nous

edit : c'est le chanteur de lofo ton avatar?
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
MarinaM
j'ai pas tout lu, donc je ne sais pas explicitement ce que vous avez dit, mais je pense savoir. Alors moi je vous dis, franchement vous saoulez un peu a creer plein de topic de ce style en vous prenant pour des justiciers masqués. La télé actuellement, ya plein de merde, ca on est d'accord, mais ya aussi des trucs bien. Et c'est certainement pas tf1 qui tient votre télécommande. Alors si ca vous plait pas ce qu'ils passent, vous zappez, ou vous eteignez votre télé et vous allez gratter bord** !
In Dub
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c'est avec des esprits comme ça que 1789 a failli pas avoir lieu.... ah oui, j'oubliais, ce n'est pas comparable... pour que les gens réagissent, il faut qu'ils aient faim...

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Faut pas rever


si, justement...


Pas dans ce cas la desolé, on demande des meilleurs programmes, mais on oublie peut etre les centaines de milliers de personnes qui sont satisfaites et qui veulent pas changer de programmes ......

Qui a raison ?
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Tim Armstrong
CŸD
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Ya un truc qui me semble être oublié dans les histoires de " boycot " : si vous avez pas au dessus de votre télé un petit boitier nommé Audimat, eh bien TF1 s'en branle de votre boycot.
bonobo79
Autant je suis d'accord avec les nombreux méfaits de la télé, autant je pense qu'ils sont inhérents à l' "objet" télé et non à la "chaîne" que l'on regarde. Je dis peut-être des bétises ( ça fait un moment que je n'ai plus la télé) mais ardisson ou fogiel sont sur le "service" public.

En ce qui me concernce, la télé a eu une influence néfaste importante sur mon évolution, parce qu'elle m'a "volé" beaucoup de temps, ce loisir passif était devenu une drogue, une habitude que je n'ai pas remis en cause pendant mon adolescence, lorsque j'étais encore au collège-lycée.

Contrairement à toi, wil78, c'est au contraire les boulots physiques assez pénibles qui m'ont fait prendre conscience du temps que je perdais devant la télé. Quand j'ai commencé à bosser ( maçon au départ ), je me suis assez vite rendu compte que si ma vie se résumait à boulot télé fiesta il me manquerait vraiment quelque chose. D'où la musique finalement, que j'ai commencé très tard.
Kat Onoma, Paris Combo, Frandol...
kiffrichess
bonobo79 a écrit :
Je dis peut-être des bétises ( ça fait un moment que je n'ai plus la télé) mais ardisson ou fogiel sont sur le "service" public.


pour moi, ardisson ou fogiel, ça vaut quand même mieux que cauet ou bataille et fontaine...

d'autre part, bonobo79, tu as raison, quand la tv devient ton seul loisir (drogue?), ça craint...
De grâce !
RootsRadicals a écrit :
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Bien sur, 10 forumeurs de G.com vont boycotter Tf1 ....


c'est avec des esprits comme ça que 1789 a failli pas avoir lieu.... ah oui, j'oubliais, ce n'est pas comparable... pour que les gens réagissent, il faut qu'ils aient faim...

Citation:
Faut pas rever


si, justement...


Pas dans ce cas la desolé, on demande des meilleurs programmes, mais on oublie peut etre les centaines de milliers de personnes qui sont satisfaites et qui veulent pas changer de programmes ......

Qui a raison ?


j'ai pas dit que je les oubliais, j'ai dit qu'il fallait réver.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
De grâce !
bonobo79 a écrit :
Autant je suis d'accord avec les nombreux méfaits de la télé, autant je pense qu'ils sont inhérents à l' "objet" télé et non à la "chaîne" que l'on regarde. Je dis peut-être des bétises ( ça fait un moment que je n'ai plus la télé) mais ardisson ou fogiel sont sur le "service" public.

En ce qui me concernce, la télé a eu une influence néfaste importante sur mon évolution, parce qu'elle m'a "volé" beaucoup de temps, ce loisir passif était devenu une drogue, une habitude que je n'ai pas remis en cause pendant mon adolescence, lorsque j'étais encore au collège-lycée.

Contrairement à toi, wil78, c'est au contraire les boulots physiques assez pénibles qui m'ont fait prendre conscience du temps que je perdais devant la télé. Quand j'ai commencé à bosser ( maçon au départ ), je me suis assez vite rendu compte que si ma vie se résumait à boulot télé fiesta il me manquerait vraiment quelque chose. D'où la musique finalement, que j'ai commencé très tard.


ça fait plaisir d'entendre ça, tu peux pas savoir.

Citation:
Ya un truc qui me semble être oublié dans les histoires de " boycot " : si vous avez pas au dessus de votre télé un petit boitier nommé Audimat, eh bien TF1 s'en branle de votre boycot.


y peut-être des forumeurs qui en ont un...
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De grâce ! a écrit :


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Ya un truc qui me semble être oublié dans les histoires de " boycot " : si vous avez pas au dessus de votre télé un petit boitier nommé Audimat, eh bien TF1 s'en branle de votre boycot.


y peut-être des forumeurs qui en ont un...


Possible, mais les proportions doivent être faibles à mon avis.
wil78
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Bien sûr Bonobo, mais je parlais essentiellement des gens qui n'éprouvent pas le besoin de changer leur vie et qui sont satisfaits de se vider la tête ou de se moquer des gens de la télé. Pour résumer, je n'aime pas les gens qui prétendent tirer les autres vers le haut.
Mais tu as fait un bilan et tu as su changer pour t'epanouir ce qui reclame de l'energie et j'en suis content pour toi.

Pour Degrâce, ok pour la citation même si je trouve que rien de ce que fait l'homme ne le rend plus grand qu'il n'est. C'est séduisant mais ce n'est pas ma conviction, rien n'est vraiment important mais c'est un débat hors sujet ici.
Le coup du sac à dos... oui bien sûr (puisque je l'ai fait) mais pas pour me dire "ça y est je l'ai fait". je pense que tu n'as pas voulu dire ça mais je le precise tout de même: l'idée d'une liste de choses à faire pour avoir une vie réussie ne me plait pas. Ne me dis pas que je caricature je le sais, cela dit je connais des caricatures!
Oui petit fonctionnaire... mmmh je croisa voir vécu des trucs dans mon taf qui t'étonneraient.
Pour mon avatar... oui c'est bien lofo, je ne suis pas à une contradiction près.

En ce moment sur backstage...