TOR

Rappel du dernier message de la page précédente :

pyrouf
Custom Cool utilisateur

#45
Publié par
pyrouf le 27 Oct 2009, 15:07

JadedHeart a écrit :

Ghilou a écrit :

Ma motivation c'est que je suis pédant, ça va pas chercher plus loin.

Tu aurais pu effectivement parler d'adresse lambda, mais en choisissant spécifiquement celle là, tu affiche ouvertement ta méconnaissance du sujet. C'est pas forcement un problème en soit, mais comme tu te réclame souvent de la profession j'ai trouver le dérapage intéressant et je l'ai relever.

Mais c'est pas une question de méconnaissance du sujet c'est juste dans le but de vulgariser,d'être le plus simple possible vu qu'ici tout le monde n'évolue pas dans le domaine informatique ou n'a pas la passion pour se documenter là dessus.Si vous voulez vous chatouiller le poireau la dessus et faire votre petite cuisine entre vous ben bien faites moi je m'adresse à tout le monde.
Mais bon la prochaine fois je dirais si l'adresse est en IP4 ou 6, avec un masque de sous reseau, si elle est de classe A, B ou C et si l'adresse est statique ou dynamique.
Comme ça on se branlera tous la nouille et ca gonflera l'égo des informaticiens ou satisfera la mesquinerie de deux couillons.

Citation:

Ça a une certaine importance vis à vis du débat quand même, dans le sens ou TOR est un outil assez technique et pour bien comprendre ce qu'il permet d'obtenir il faudrai idéalement bien comprendre comment ça marche.

Ah ben c'est sur que ca a son importance: je sens déjà bouillonné d'impatience les membres de ce forum désireux de mettre en branle la machine complexe qu'est TOR pour pouvoir aller lire l'équipe, le monde et leurs emails.
A part toi et pignouf tout le monde s'en branle si l'exemple est applicable ou pas!

si tu veux me chier dessus fais le plus finement, baltringue...

- http://www.myspace.com/moskou

JadedHeart
Vintage Cool utilisateur

#46
Publié par
JadedHeart le 27 Oct 2009, 15:19

Ghilou a écrit :

Tu tentes décidément de te raccrocher à toutes les branches. Y'a pas de vulgarisation qui vaille, tu as voulu parler d'adresse IP et tu as choisis la seule qui mettait en évidence ton incompréhension. J'ai avoué bien volontiers être un connard pédant, avoue a ton tour que tu es aussi paumé que tout les ignares pour qui tu prétend vouloir vulgariser.

Mais n'importe quoi!
C'est commun d'utiliser cette adresse pour expliquer ce qu'est une adresse IP.Pas forcément pour expliquer le routage j'en conviens.
Les pros et spécialistes savent ce que représente cette adresse et n'utilisent pas entre eux dans des exemples mais ici ca servirait à quoi de parler de façon pointu?Pendant que tu y es parle leur de masque, de sous reseau, de classe d'adresse mais ca reviendrait de parler de modes à un mec qui n'a pas encore appris le solfège.
A part venir me provoquer, m'emmerder et jouer à celui qui pisse le plus loin je vois pas ce que ca apporterait aux autres d'avoir un cours approfondi de reseau.

Enfin de toute façon tout le monde a compris que le soucis n'est pas ce problème d'adresse c'est encore une fois le but de me faire chier et de chercher à me trainer dans la boue.

C'est vrai ça...ca ne fait jamais que 24h qu'on a pas emmerdé ce con de Satch.

Enfin bref fais ta petite cuisine sans moi, déballe ta science du réseau ... tout le monde s'en branle.

Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani

Ghilou
Custom Cool utilisateur

#47
Publié par
Ghilou le 27 Oct 2009, 15:27

JadedHeart a écrit :

Ghilou a écrit :

Enfin bref fais ta petite cuisine sans moi, déballe ta science du réseau ... tout le monde s'en branle.

Ben écoute, si tu dis que c'était fait exprès je vais te laisser le bénéfice du doute (non sans mal). Tu n'es cependant pas obligé de foncer directement dans l'insulte et la grossièreté. Quand a savoir si tout le monde s'en branle, j'imagine que tu as raison, mais c'est comme le débat lampes/transistor : y'a tellement de conneries qui se disent que de temps en temps c'est quand même pas mal d'être un peut rigoureux.

fabh
Vintage Méga utilisateur

#48
Publié par
fabh le 27 Oct 2009, 15:30

J'avoue que pour le coup on n'en a rien à foutre que satch ai utilisé telle ou telle IP, n'étant pas informaticien c'est exactement la meme chose pour moi par exemple.
Ca m'a permis de comprendre de quoi il parlait, n'en déplaise aux geek.

Biosmog: "T'es franchement pathétique."

Ghilou
Custom Cool utilisateur

#49
Publié par
Ghilou le 27 Oct 2009, 15:35

Au temps pour moi alors. Mais j'ai du mal a imaginer ce que tu as pu comprendre... et ce que ça lui aurai couter d'utiliser une IP publique pour son exemple.

Invité

#50
Publié par
Invité le 27 Oct 2009, 16:05

c'est quoi la difference avec ultrasurf ?

masxs
Custom Cool utilisateur

#51
Publié par
masxs le 27 Oct 2009, 16:07

Perso, je vois pas non plus où est le problème avec l'adresse IP...

il met l'adresse ip d'un routeur, 99% des gens la connaissent même pas et voient la dedans un exemple, point barre.

Et quand parfois je devais dire aux gens ce qu'était une adresse IP, je donnais celle là, parce que c'est celle que j'utilise le plus souvent

"J'aime bob l'éponge, et alors?"

Ghilou
Custom Cool utilisateur

#52
Publié par
Ghilou le 27 Oct 2009, 16:31

Ultrasurf si je dis pas de bêtise te permet de paramétrer un seul serveur proxy qui, en faisant le relais entre toi et les sites que tu visites, te permet de te cacher à ces derniers. La communication reste globalement en clair (quelqu'un pourrai l'intercepter) et le serveur peut garder une trace de ton passage, annulant le bénéfice de l'anonymat.

TOR fait passer la communication par un grand nombre de nœuds, qui ne connaissent individuellement que les nœuds qui le suivent et qui le précèdent immédiatement, avec un chiffrement fait de tel sorte que seul le point de sortie peut déchiffrer le paquet si et seulement si tout les autres nœud ont été traversés.

Bref c'est du ultrasurf en mode paranoïd, fait de telle sorte que personne, d'aucune manière, ne peut casser l'anonymat.

Tant mieux pour vous si vous donnez des exemples foireux quand vous parlez de technique a des non-initiés, mais entre la vulgarisation et la malhonnêteté intellectuelle il y a un pas que je me refuse à franchir pedantic: 192.168.1.1 n'est pas forcement une IP de routeur, c'est juste une IP non routable

Nels le Chileno
Special Total utilisateur

#53
Publié par
Nels le Chileno le 27 Oct 2009, 16:43

La question est : est ce que TOR fonctionnerait face au "grand mur" chinois par exemple... en attendant mieux ils sont nombreux à utiliser Ultrasurf mais ceci étant dit ce n'est qu'une substitution de proxy (je m'en sers un peu pour certaines vidéos qui ont tendance à couper etc.)

Alias : "le Déboutanté"

Ibanez SA 260 FM
Epiphone Les Paul
Peavey Envoy 110 Transtube Series

Seth Rotten
Custom Méga utilisateur

#54
Publié par
Seth Rotten le 27 Oct 2009, 16:50

AnGeL_Of_SiN a écrit :

Ya vraiment autre chose à lire sur les "sites néonazis" que "heil les gars, vive la france libre et blanche"? ça me fait marrer toute cette mystification sur ce truc, les couillons qui font les cent pas dans des caves avec des botes cirées de la waffen SS en écoutant de la musique militaire ... je vois pas vraiment quel danger ça représente pour la société. Enfin bref.

Les sites en eux-mêmes ne sont pas bien méchants, mais ils mettent souvent à la dispo du public des pdf de bouquins de Irving, Rosenberg ou meme tout connement Mein Kampf et ce sont des livres dont la diffusion est interdite en France, meme au format PDF. Je suppose que le probleme est là, vu le nombre de ces sites qui ferment chaque année.

Moi je vois pas le probleme non plus, mais apparement l'Etat si, puisque ces livres sont interdits et ceux qui les diffusent sont (de temps en temps) punis. J'imagine donc que le nazi de base va chercher à rester anonyme lorsqu'il se procure ce genre de littérature sur internet (meme en mettant de coté sa paranoia maladive).

DarkVadehors
Custom Supra utilisateur

#55
Publié par
DarkVadehors le 27 Oct 2009, 16:53

Je ne savais pas que Mein Kampf était réellement interdit.
J'ai un collègue de boulot qui est en train de le lire.

"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!

Ghilou
Custom Cool utilisateur

#56
Publié par
Ghilou le 27 Oct 2009, 17:00

Nels le Chileno a écrit :

Pour empecher TOR de fonctionner il faudrai faire de l'inspection profonde de paquet et filtrer tout ce qui ne ressemble pas à un protocole connu, ce qui est pratiquement irréalisable et qui aurait pour effet secondaire de bloquer tout un tas d'application tout à fait légitimes. Donc sans trop m'avancer je pense pouvoir dire que oui.

Citation:

Je ne savais pas que Mein Kampf était réellement interdit.
J'ai un collègue de boulot qui est en train de le lire.

Très bonne question, il me semblait pas qu'il soit interdit. Par contre je me demande bien ce qui peut motiver quelqu'un à lire ce torchon... Les gens capable de lire un bouquin pour leur culture sont les mêmes gens qui savent qu'il n'y a rien a tirer de ce truc, il n'a aucune qualité littéraire ou culturelle.

DarkVadehors
Custom Supra utilisateur

#57
Publié par
DarkVadehors le 27 Oct 2009, 17:07

J'avais lu un article qui expliquait que la NSA pouvait décrypter TOR aussi facilement que je bois mon café.

Qu'en pense les spécialiste en C ⊕ B = (A ⊕ B) ⊕ B = A ⊕ (B ⊕ B) = A ⊕ 0 = A du forum ?

"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!

DarkVadehors
Custom Supra utilisateur

#58
Publié par
DarkVadehors le 27 Oct 2009, 17:19

Ghilou a écrit :

Par contre je me demande bien ce qui peut motiver quelqu'un à lire ce torchon... Les gens capable de lire un bouquin pour leur culture sont les mêmes gens qui savent qu'il n'y a rien a tirer de ce truc, il n'a aucune qualité littéraire ou culturelle.

Le gars en question a toujours aimé la "cohérence esthétique" nazi, comme d'autres aiment Napoléon.
Genre les fringues du III ème Reich.
Il était curieux de connaitre le contenu du fameux bouquin, un peu comme s'il trouvait un Guide de Domination du Monde.
Mais appartement le bouquin la très vite saoulé, trop politique ma t-il dit.
Je précise que c'est un gars rigolo et intéressant, et pas du tout un facho.
Il aime provoquer légèrement pour voir les réactions.

Perso, un mec qui prétend posséder Mein Kampf ou le Nécronomicon ne me choque pas plus que ça.

"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!

fabh
Vintage Méga utilisateur

#59
Publié par
fabh le 27 Oct 2009, 17:23

Ghilou a écrit :

Les gens capable de lire un bouquin pour leur culture sont les mêmes gens qui savent qu'il n'y a rien a tirer de ce truc, il n'a aucune qualité littéraire ou culturelle.

Les gens lisent bien du Werber

Biosmog: "T'es franchement pathétique."

Ghilou
Custom Cool utilisateur

#60
Publié par
Ghilou le 27 Oct 2009, 17:40

DarkVadehors a écrit :

J'en doute. TOR crypte avec RSA, qui n'as pas de faiblesse connue (autre que la faiblesse de la clef quoi) . Même si la NSA est probablement bien équipée en matheux analyseur de crypto, si RSA avait été cassé je pense que ça serai une information publique (ne serait ce que parce que d'autres personnes l'aurait découvert depuis le temps). La seule issue pour le déchiffrer c'est d'y aller au brute force, ce qui est au mieux une question d'années, selon la longueur de la clef.

Le mieux qui puissent être fait à ma connaissance c'est d'intercepter le trafique à la sortie du réseau TOR et d'essayer de le corréler avec le trafique d'un hôtes quelconque du réseau. Ce qui est sans doute à la portée d'une organisation très bien equipé et très puissante mais ça serai uniquement dans le cas d'une investigation très ciblée.

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