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Je sais pas t'as vu quoi toi ?
Quand un vieux bonhomme xénophobe finit par se rendre compte qu'il est plus proche de ses voisins étrangers que de ses propres enfants et leur donne ce qu'il a de plus précieux t'appelle ça comment ?

J'ai vu Martyrs cet aprèm, et j'ai trouvé ça nul. Autant de bruit pour ça ?

Sans déconner, dans le genre film vide on fait difficilement mieux. C'est pas choquant ni dur, c'est juste long et chiant, je comprends pas les gens qui ont trouvé ça "violent" ou "choquant". Puis la fin totalement bidon...
Ce film procure rien, à part une grosse envie d'éteindre la télé pour faire autre chose tant on s'ennuie.

Je recommande à tout ceux qui ont aimé le tout aussi bidon A L'intérieur. Quoi que c'est encore plus chiant...

J'appelle ça un détail dans un film où le vieux bonhomme en question déteste absolument tout ce qui peut se révéler différent de ses valeurs à lui. Les seuls qu'il va tolérer sont ceux qui, finalement, partageront ses valeurs : le travail et la lutte contre les communistes (qui marque le tournant dans son acceptation pour ses voisins Hmong). Ce n'est pas ce que j'appelle une ouverture ou un changement.
Au mieux, ça m'a fait penser à ces mecs qui te disent que les arabes sont tous des ordures, sauf Ali, leur voisin, qui lui est pas comme "ces gens-là". Ces mecs là n'appartiennent pas à la catégorie des tolérants, à mes yeux.

Soyons clairs : le personnage conserve 95% de ses préjugés. Il accepte de rencontrer des individus, pas une culture en tant que telle, et se montrera finalement le grand sauveur blanc prêt à mourir en martyr (la pose christique en est presque vulgaire), comme si ça lavait toute la haine qu'il avait eue. D'ailleurs, on l'a bien compris, ce mec là n'a aucun péché. Sa confession de trente ans tient sur un timbre poste : son âme est sans une tâche. Cette haine et cette intolérance sont tout à fait acceptables pour le narrateur.

J'y ai vu un film profondément raciste. L'équivalent cinématographique de l'argument des racistes larvés qui te sortent "je ne suis pas raciste, j'ai un copain noir".

Très bien. Moi j'y ai vu une réelle évolution dans la perception du Walt Kowalski

Navré, j'ai un peu édité juste avant que tu ne cites.

Non rien , faut que j' aille bosser

Ah ba au moins ça aura servi à quelque chose d'interrompre le débat sur Gran Torino

Toutefois on sent bien les remords quand il raconte son expérience en Corée qui le hante tous les jours (je rentre pas dans les détails pour ceux qui ont pas vu). Je vois vraiment pas de racisme dans ce film désolé

Ne sois pas désolé. Je ne le suis pas d'en voir...

Là je me demande si c'est possible de dire autant de conneries et de se prendre autant la tête sur un film que j'ai trouvé personnellement extrêmement touchant...

Pour en revenir a Martyrs , je commence a digerer un peu la claque et a pouvoir commencer a mettre des mots sur mon ressenti

En clair c' est une remise en cause totale de certains de mes fondements idéologiques et moraux , ce film m' a fait me poser des questions sur moi meme que je n' imaginais meme pas me poser un jour




Je terminerai cet apparté en citant le realisateur sur la base de depart de son film , qui consiste en une phrase : " Comment dit on comdamné a mort en 2 lettres ? : né "

Sorti de ça , realisation au top , pour une fois en France une vraie direction d' acteur , des actrices en etat de grace ( Mylene Jampanoi est totalement habitée ) et un propos vertigineux , bien au delà d' un simple film gore , une experience

Vous allez aimer ou detester , mais voyez le , c' est un film important au sens 1er du terme

+1

Tu as tort sur ce point, puisqu'il rejette ses fils qui ont -semble t-il- une bonne situation, sortie de grandes écoles toussa.
Je ne te rejoins pas sur le reste d'ailleurs, comment peut on trouver ce film raciste, Walt a découvert qu'il avait été con toute sa vie de rejeter les gens différent de lui et finit par s'en rendre compte à la fin de sa vie. Cela vaut pour les Hmong, mais aussi le prêtre notamment.

Martyrs, un film important ? Comment on peut trouver ça important ? C'est juste du déjà-vu avec un enrobage pseudo-intellectuel pour justifier du contenu vide et pas intéressant. Un énième torture porn qui n'échappe pas aux clichés et à la vague de "c'est trop bien y'a un message", du coup quand je lis ton post ça me fait un peu rire (c'est pas méchant bien sur).
Pour tout dire, j'ai même trouvé Hostel plus intéressant...

Sinon : The Last House On The Left par Wes Craven en 1972, voilà.

Mais bon, ça reste mon opinion bien entendu.

Hostel... au début je me suis dis, c'est quoi cette arnaque, les belles nanas, etc, et puis j'ai trouvé ça pas mal par la suite , l'ambiance Slave doit jouer surement. Par contre le second est vraiment inutile...