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Je m'incruste dans votre converse (garçon, la même chose !!!)

J'ai lu La stratégie Ender et la voix des morts (et j'ai envie de lire la suite...)
Et c'est marrant mais je n'y ai pas pensé en voyant Avatar (la comparaison porte sur La voix des morts plus que le premier j'imagine) mais maintenant que tu le dis, ça me parait sensé.

Tant qu'à Matrix et l'idée de monde virtuel, c'est un thème classique de la science fiction à partir des années 60 (qui est même une réminiscence de l'allégorie du mythe de la caverne de Platon).
La "nouveauté" de Matrix tient d'un recyclage/télécospage de culture (jeux vidéos, arts martiaux, informatique, etc...) jamais poussé aussi loin avant au cinéma (faute de moyens et de geeks en âge de faire du cinéma...). Mais c'est "culte" quand même car il y a un avant et un après Matrix.

Le Lutin "qui a vu Nirvana avec Christophe Lambert..."

owned



Je comprends le succès de matrix dans le genre synthèse de plusieurs genres, univers, références, mais il y a vraiment eu plein de films qui traitent de ce genre de réalité / pas réalité ... je me souviens d'ExistenZ de cronenberg, avec un univers vachement jeu vidéo par exemple ...



Vraiment adoré aussi ...

Haha cool ! Jpensais toujours être le seul couillon a avoir vu ce film ... A voir en Allemand, ça rajoute une petite touche bucolique, beurp's.

Y'avait La fureur des Gargouilles l'autre jour sur NRJ12

Y avait Arthur dedans?

Bof, les éternels délires social-occultistes, chamanisme , Ancienne Religion et toute la quincaillerie habituelle...

Vanilla Sky, ce film qui est une copie conforme de "Abre los ojos"... On finit par s'y perdre

Je ne sais pas trop comment te parler d'Ubik sans griller les astuces de scénario (étant moi même extrêmement bon public, manipulable et crédule dans ce genre d'histoires je me laisse embarquer dans n'importe quoi, ce qui est plutôt pratique parce que je suis souvent surpris ).
Le début est un peu abrupt, t'es plongé directement dans l'histoire sans qu'on t'explique réellement qui est qui, qui fait quoi. Et chaque fois que tu réussis à te faire des certitudes l'auteur te les brise (les certitudes hein !) en t'apprenant qu'en fait c'est plus compliqué que ça.

Dark City et Vanilla Sky : entendu parler, jamais eu l'occase de voir ça... Je note dans un coin de ma tête...

Oui on parlait de scénario, moi qui suit pas un connaisseur pointu en terme de cinéma je trouve que c'est visuellement que Matrix est original.


Ah ben tiens j'ai demandé à la bibliothèque du coin de le commander cet été, ils l'ont reçu la semaine dernière, je vais enfin pouvoir le lire !


Non au contraire je ne vois ni religion ni occultisme, y'a une esthétique chamanisante mais c'est de la SF, ils comparent ça à un réseau de neurones, et la manière dont l'information circule me rappelle la manière dont communiquent les arbres pères avec la Descolada et la manière dont Jane est sauvée par l'écosystème de Lusitania. C'est pas aussi creusé, mais le support n'est pas le même non plus, et en tout cas ça a du sens.
(oui je sais que ça ne va parler qu'à ceux qui l'ont lu)

Donc non, ça me paraît plutôt sensé, plus qu'un tour de passe-passe social-occultiste pour achever un scénario bancal.

Après j'ai pas dit que c'était révolutionnaire, mais c'est quand même plutôt plaisant. Enfin, MOI ÇA M'A PLU.

J'ai pas dit que c'était bancal, c'est très cohérent comme univers.
Mais ça respire le social-occultisme: métempsychose, dialogue avec les ancêtres, terre sacrée de ces mêmes ancêtres, fusion totale de la Nature et des Na'Vis, absence de péché originel, importance de l'initiation, égalitarisme, le capitalisme qui détruit l'innocence et la nécessaire caution scientifique pour le tout.
C'est Le XIXe siècle à travers les galaxies

En dehors du fait que c'est un bon film, c'est aussi à voir pour Cameron Diaz, en pleine crise d'hystérie, qui hurle "J'ai goûté ton sperme, ça compte !" avant de balancer la Mustang à fond dans le mur...

Il faudra peut être que je finisse par admettre que ça parle qu'à moi, ce genre de scène...

non non , à moi aussi ça me parle ! l'ex hysterique , ça me parle !

vanilla sky : film reussi pour le debut et completement raté pour la suite . où un très mauvais acteur fait "son" film psychologique .
ce film aurait pu être presque réussi si tom cruise ne s'etait pas senti obligé de tout expliquer dans la scène de fin , est ce que david lynch explique quelque chose dans ses films ?

faut du courage ! ce film est EXCEPTIONNEL !

Pas du courage, juste de l'inconscience, je savais pas ce que j'allais voir, j'ai pas été déçu...


Je n'ai pas tes références, et je n'avais en fait jamais entendu parler de social-occultisme (mais je viens de tomber sur une page intéressante à laquelle tu me sembles avoir contribué, je vais lire ça).
(en te lisant j'ai l'impression qu'on est tous le Satch de quelqu'un...)

Entre autres, ce qui m'a plu c'est que finalement à moins d'y tenir absolument on se passe de spiritualité, on est simplement face à un système qui fonctionne. C'est pareil dans le Cycle d'Ender (oui j'y reviens encore), où il n'y a même pas de "Mère Nature", simplement un ensemble qui fonctionne et que l'homme ne parvient pas tout de suite à saisir. C'est marrant d'ailleurs, parce qu'Orson Scott Card est mormon et ne se prive pas de truffer ses drames de références spirituelles (péché, souffrance et rédemption à tous les étages) mais ça n'interfère pas avec sa description de l'harmonie écologique de Lusitania.


edit : les humains ne peuvent pas agir comme les Na'vis, physiologiquement c'est impossible pour eux, par contre la science et la technique leur permet de les comprendre.

Je t'emme....

Je savais que ça te plairait.

Cela dit, c'est dit sans méchanceté !

Je sais c'est pour ça que je ponctue en riant