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Je sais c'est pour ça que je ponctue en riant

C'est bien ce que je pensais, mais on ne sait jamais, ça arrive tellement souvent de se foutre sur la gueule par internet même quand tout le monde est d'accord... Alors vu les accrochages qu'on a pu avoir, c'était pas évident !

Bon, sinon, je poste le lien : http://ilikeyourstyle.net/2010(...)ique/
Rien que pour m'avoir amené à lire une telle discussion, je pense que je peux dire que le film n'est pas aussi bateau et creux que certains peuvent le dire...

ps : certains ne manquent pas de faire remarquer que ce film qui "dénonce la technique" est techniquement parfaitement réalisé. Moi je n'y vois aucune dénonciation de la technique... je n'ai pas vu le "méchant blanc capitaliste contre le gentil primitif épanoui"...

Il parait que dick aurait inspiré blade runner, Total recall et Minority report...est ce vrai?

Si c'est le cas merci patchuko je vais lire quelques livres car j'aime beaucoup les deux derniers que je cite

INFO : tu t'es trompé de salle.

Effectivement, Blade Runner c'est "Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques ?" de Philip K. Dick (avec quelques éléments en moins).
Je n'ai pas vu Total Recall, et je n'ai pas lu Minority Report, mais je crois bien que ce sont des adaptations aussi (Minority... est une nouvelle apparemment).

Dans le genre "mettons PKD en images" il y a aussi Substance Mort (en anglais A Scanner Darkly) qui est sorti il y a quelques années, excellent bouquin, il faudra que je pense à voir le film (visuellement ça a l'air sympa avec le cell-shading).

Beaucoup de très bon chez Dick, dans des genres un peu différents, même du spirituodélirant comme dans Le Guérisseur de Cathédrale, la Trilogie Divine ou son prologue Radio Libre Albemuth... Le jour où SIVA sera adapté au ciné ça ne pourra être qu'inregardable !

Evidement à première vue c'est ça qui se passe, mais c'est quand même mieux brossé et plus intéressant que ça non ?
Comme je disais, les Na'vis ne sont pas gentils, c'est juste qu'ils vivent comme ça.
Les humains ont un mode de développement différent. Entre autres, une partie d'entre eux (cupides et mieux armés) sont des "méchants", mais d'autres, curieux et prêts à s'ouvrir, essaient de comprendre.
Bon, y'a une histoire d'amour, des belles couleurs, bla bla bla... moi je suis con hein je supporte ça sans problème !

Wai pareil, j'l'ai trouvé bien cool ce film !

Oui c'est ça, je ne crois pas que ce soit un film technophobe,et encore moins anti-science, puisque les scientifiques y ont "raison", et c'est là qu'on rejoint le "social-occultisme" (cf.Muray Le XIXe siècle à travers les ages) dans lequel seul la Science et la Raison peuvent permettre à l'Homme l'émancipation totale et notamment le retour au Paradis Perdu, le grand bain amniotique de Mère Nature (qui n'a bien sur jamais existé, la Nature n'étant absolument pas bienveillante envers l'Homme) , ce genre de délire ne finit pas toujours bien...Après il y a aussi un discours anti-colonialiste assez évident dans le film.

Je suis allé voir Mr Nobody ce soir (je sais pas si c'est déjà sorti en France, si?) . Déjà, esthétiquement c'est magnifique, la beauté des plans est à couper le souffle. L'histoire devient un peu longue au bout d'un moment, mais la fin est vraiment bien et on a un peu de mal à sortir de l'atmosphère du film après la projection (j'adore cette sensation ). J'ai passé un bon moment

Total Recall est bien tiré d'une nouvelle de P K DICK, je ne me rappelais plus du titre, merci wiki :



Cela ne m'avance pas sur le titre français de la nouvelle.

L'influence de Dick est fondamentale et bien visible dans bon nombre de film de SF/anticipation. Son univers schizophrène reflète nos cauchemars face à la toute puissance technologique, la pensée unique, le contrôle des biens et des personnes, etc...

J'ai remarqué qu'il fait une sorte de fixation sur la drogue dans ses romans

Jte remercie jl'avais vue il y a un bail et je ne me souvenais plus du titre, il faudrait que je le revois avec mes yeux d'aujourd'hui.
Quand a vanilla sky ayant vue l'original, j'ai de tres mauvais a priori du remake américain.
Mais j'admets que c'est en grande partis a cause du cas "funny game" d'haneke (en plus ca m'avait surpris d'entendre du john zorn dans la BO), je trouve le remake américain en dessous de l'original, je le trouve trop lisse par rapport a la violence que ce film est censé dégagé.
De meme que le cas "the ring", quitte a en matter une version je prefere l'original, la version japonaise.

Je n'ai pas eu l'occasion de voir la version originale, mais le remake n'est pas sensé être une copie-conforme identique au niveau des plans, des dialogues, etc. ? Comment peut-il devenir plus lisse ?

Parce qu'ils vont adapter l'oeuvre au marché américain.
Par exemple dans funny games US ce qui m'avait marqué c'était le traitement de l'image, je trouvais ca beaucoup trop travaillé, et qu'au final ca donnait un rendu assez artificiel, assez plastique par rapport a l'original.
Mais si tu veux que j'aille plus loin, il faudrait que je me rematte les 2 versions, ca fait un bail que je ne les ai pas regardés.

Oui, il y a beaucoup d'éléments qui sont repris dans nombre de ses livres. En fait c'est surtout le décor de la Californie des 60's, avec ses expériences hallucinatoires, ses affrontements idéologiques (en pleine guerre froide), ses tentatives artistiques, qui est repris. Et également des éléments de la vie même de Dick (Radio Libre Albemuth et SIVA sont complètement dans le délire schizo-paranoïaque dans lequel Dick vivait, persuadé d'avoir eu une révélation au sens biblique du terme, et a écrit une Exégèse qui forme un peu la matrice de son oeuvre et dont il flanque des morceaux un peu partout).
Je crois qu'il a vécu aussi une époque tout seul dans une grande baraque à accueillir les camés et beatnicks de passage, et que ça lui a laissé des traces (Substance Mort en parle).

Mais il y a aussi de la SF un peu plus "classique", comme Blade Runner donc, Ubik, Le Maître du Haut Château, Le Guérisseur de Cathédrales...


Les humains ayant une forme de vie différente, ils ont du mal à comprendre ce qui paraît évident aux Na'vis. Ils ont des connaissances scientifiques et une maîtrise technologique qui leur permet de comprendre (ou de se faire une idée) de la manière dont fonctionne ce peuple extraterrestre. Moi il m'a paru clair que les humains ne peuvent pas avoir accès à ce "grand bain amniotique de mère nature", même avec tous les artifices technologiques. Par contre, ils peuvent admettre et respecter le fait que d'autres fonctionnent d'une manière fondamentalement différente (cet aspect anti-colonialiste justement).

Là je vais raconter la fin :
Oui, à la fin le héro finit par rejoindre les Na'vis, mais pas par une prouesse technologique : c'est Heyua qui s'en charge. Et il le fait parce que c'est un film pour enfants avec une histoire d'amour alors il faut que ça finisse bien, pas par une quelconque réconciliation de l'Humanité entière avec la Nature. Ce retour au "Paradis Perdu" n'est pas présenté comme solution pour l'humanité.

J'ai finalement vu Avatar et j'ai adoré. Très impressionnant !