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Salut Varg !

Ca roule?

Vatican in flames! Total black metal destruction!

Pas vu Looper (et je n'irai pas voir Skyfall - un Bond, ça se suit d'un oeil distrait au coeur de la nuit à la millième redif, comme tout navet qui se respecte), mais votre discussion m'intrigue : en quoi au juste ce film est-il une atteinte aux lois de la physique ?

EDIT : Merciermk, si j'ai bien compris, tu considères que la physique en tant que discipline détient toutes les réponses, une fois pour toutes ? Qu'elle est arrivée à la fin de l'Histoire, en quelque sorte, au même titre que la médecine, tiens, en somme ?

non pas du tout, je te donne un exemple du probleme pour moi qui enleve toute credibilité au film :
Toi tu te coupe un bras aujourd'hui , a partir d'aujourd'hui tu n'as plus ton bras, ta vie va en etre changée , logique...
pour le film : tu coupe ton bras aujourd'hui, ca n'a aucun effet sur ton avenir qui se deroule comme si tu avait ton bras jusqu'a ton 'toi de l'avenir' qui est revenu dans ton present
En gros pour le film quoi que tu fasse dans le present, ca n'a aucun effet sur ton avenir, y compris perdre tous tes membres

C'est le « moi » de l'avenir qui est revenu dans le présent se couper le bras ? Est-ce que ça n'implique pas que dans le présent en question, il y a deux « moi », celui qui suit benoîtement sa ligne temporelle et dispose de ses deux bras, et celui qui vient du futur et prend des envies subites d'auto-charcuterie ?


Ou alors c'est le « moi » du présent qui a joué de la disqueuse, et alors effectivement, il n'y a pas paradoxe mais incohérence (va falloir que je le voie, ce film !).

putain on s'en fout, c'est un film.

Ben non, c'est intéressant, les histoires de paradoxe temporel

Là en l'occurrence et pour cette scène en particulier, personnellement je m'en fous royalement, elle m'a tellement fait marrer! Et je suis convaincu que Rian Johnson a préféré le gag à la cohérence de son scénario, ce que confirmerait le bref dialogue sur le voyage temporel que tient Willis à son double dans une des scènes suivantes.

c'est le moi du present qui se fait charcuter, le moi du futur lui ne voit aucun changement sur sa vie jusqu'a que le moi du present se fasse charcuter
(exemple, le moi du futur court , puis perd sa jambe tout a coup car le moi du present est en train de se faire charcuter)
Apres apparement ca ne derange que moi ce genre de truc, donc bon

C'est un film parodique ?

donc en gros Mercier selon toi ,on peut bazarder la majorité des films SF ou pas
.
alien: deja des monstres de l'espace c'est pas crédible et surtout une mère de famille ingénieur aeronautique qui devient une rambo au féminin ca défie les lois de la nature.
die hard: un flic de base qui par 3 fois arrive à déjouer des complots menés par des terroristes surentrainés.

Tiens pour une fois je suis d'accord avec Jadedheart et ça recoupe un peu la discussion qu'on avait eu précédemment avec des arguments du style "c'est pas crédible".

C'est clair que dans ce cas 90% des films d'action ou de SF sont à foutre à la poubelle. L'Arme fatale et Mel Gibson qui avance en tirant à répétition et qui dégomme un sniper en le logeant dans une meurtrière alors que lui est totalement à découvert, tire en marchant et sous le feu ennemi

et dans le genre Die Hard est aussi particulièrement réaliste en effet

J'ai toujours trouvé qu'on ne s'intéressait au réalisme que si on s'emmerdait, ou si le réalisateur faisait mal son boulot.

En l'occurrence, Die Hard est en effet totalement improbable, mais quand on le mate, ça passe tout seul. Le rythme, le jeu, le personnage permettent des outrances qui passeraient très mal si c'était mené autrement.

aucun rapport entre tes exemples et le sujet....
Les aliens, je te mets au defis de me prouver que ca n'existe pas... c'est certe tiré par les cheveux, mais la vie extra terrestre est loin d'etre une idee farfelu... par contre je peux te prouver sans probleme que le film usurpe des loies simple de la logique et de la physique

Quand aux autres exemples, je ne parle pas de credibilité, je parle de physique, aucun rapport
Vois les travaux d'Einstein et des paradoxes
Ou tout simplement l'exemple du paradoxe temporel dit "du grand pere"

Voila apres je ne comprends pas ce debat, j'ai comme je le dis depuis le debut, le droit de ne pas aimer un film pour des raisons qui me sont propres

J'ai revu Alien premier du nom et ce film n'est absolument pas crédible scientifiquement : les mecs voyagent hyper loin dans l'espace avec des gros vaisseaux mais ont des écrans dignes d'un Amstrad de 1978 !

C'est ce qu'on appelle Willing Suspension of Disbelief.