Est-ce que la théorie ne tue pas la créativité?

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ori
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la bataille fait rage!!!!
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
sarssipius
POUPON a écrit :

http://www.overcomerecords.com(...)t.mp3

http://www.overcomerecords.com(...)SunnO)))%20-%20Track%2007%20-%20title.mp3


C'est spécial... Au début j'ai cru que mes hp déconnaient
Je suis sûr que Patrick Larbier va nous élucider les codes qui régissent ces 2 morceaux En tout cas je suis ce topic (et celui sur le rock appartient il au passé) avec interêt... Même si je ne partage pas entièrement l'avis de Patrick c'est très très instructif de voir décortiquer les codes qui régissent les musiques qu'on écoute
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
ori
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sarssipius a écrit :
POUPON a écrit :

http://www.overcomerecords.com(...)t.mp3

http://www.overcomerecords.com(...)SunnO)))%20-%20Track%2007%20-%20title.mp3


C'est spécial... Au début j'ai cru que mes hp déconnaient
Je suis sûr que Patrick Larbier va nous élucider les codes qui régissent ces 2 morceaux En tout cas je suis ce topic (et celui sur le rock appartient il au passé) avec interêt... Même si je ne partage pas entièrement l'avis de Patrick c'est très très instructif de voir décortiquer les codes qui régissent les musiques qu'on écoute


Et bien d'un cote je suis d'accord avec toi mais de l'autre plus je lis ce que dis patrick et plus je trouve que la force de la musique est de pouvoir etre percue differemment de ce que le "papier" l'exigerait....
ca me semble compliqué a comprendre mais ce qui est beau c'est justement le fait que tout reste insaisisable meme apres explication et decodage!
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
SOLOING
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Je pense qu'il va de soi qu'on on veut faire de la musique on doit etre au moins pourvu de connaissances concernant les gammes les intervalles, leurs qualifications et leurs renversements .Cela est la fois necessaire et suffisant du moins.
sarssipius
ori a écrit :

ca me semble compliqué a comprendre mais ce qui est beau c'est justement le fait que tout reste insaisisable meme apres explication et decodage!


Quand j'ai commencé à lire les posts de Patrick je me suis dit la même chose... Beurk des codes, des règles... Mais finalement ça contribue à la magie du truc... Finalement, je vais faire une analogie avec la biologie (chassez le naturel il revient au galop)... Le monde vivant est d'une diversité incroyable (et pas seulement en terme de morphologie) or toutes ces formes vivantes ne sont que des variations autour de quelques "plans" de base... Des variations autour d'un même thème... Finalement, en musique c'est la même choses... Sauf qu'au lieu de plans ce sont des codes et des règles... Mais la présence de ces contraintes n'empêche justement pas la diversité... Mais au contraire permettent de broder autour...
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sarssipius
POUPON a écrit :
clair.
imaginons que l'on fasse le chemin inverse:
on part de l'analyse et on tente de créer le morceau.
je suis sur qu'on aura un résultat tres loin de nos attentes, avec une telle démarche.


Oui mais je crois qu'il y a un bug parce que de ce que je comprends des posts de Patrick c'est que... L'analyse a posteriori permet de révéler que les morceaux répondent toujours à certains codes... A aucun moment il n'est question de consciemment analyser ces codes pour composer... Ces codes nous guident manière inconsciente dans le processus de création... Du moins c'est ce que je comprends...
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ori
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sarssipius a écrit :
ori a écrit :

ca me semble compliqué a comprendre mais ce qui est beau c'est justement le fait que tout reste insaisisable meme apres explication et decodage!


Quand j'ai commencé à lire les posts de Patrick je me suis dit la même chose... Beurk des codes, des règles... Mais finalement ça contribue à la magie du truc... Finalement, je vais faire une analogie avec la biologie (chassez le naturel il revient au galop)... Le monde vivant est d'une diversité incroyable (et pas seulement en terme de morphologie) or toutes ces formes vivantes ne sont que des variations autour de quelques "plans" de base... Des variations autour d'un même thème... Finalement, en musique c'est la même choses... Sauf qu'au lieu de plans ce sont des codes et des règles... Mais la présence de ces contraintes n'empêche justement pas la diversité... Mais au contraire permettent de broder autour...


j'aime pas, je me sens enferme.....
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
sarssipius
ori a écrit :
j'aime pas, je me sens enferme.....


Y avait pas eu un sujet de philo du bac genre "existe -t'il une vraie liberté sans règles" ou un truc comme ça...
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ori
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sarssipius a écrit :
ori a écrit :
j'aime pas, je me sens enferme.....


Y avait pas eu un sujet de philo du bac genre "existe -t'il une vraie liberté sans règles" ou un truc comme ça...


these / antithese/ synthese

mais bon c'ets vrai que des que l'on code tout, on a l'impression que tout notre pouvoir s'evanouit...
Bon app!
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
zigmout
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C'est affligeant comme t'es caricatural poupon...il est evident que tu n'a jamais vraiment reflechi a la question que tu balances des truc sans rien connaitre.
Alors la moindre des chose c'est au moins d'essayer de piger ce qui est dit sans juste essayé de balancer tes trucs...les questions que tu pose ben heu...t'es peut etre sensé savoir y repondre deja non...vu que tu post ton avis...
par exemple , tu imagine un truc et tu dis etre sur de ta reponse??...y en a d'autre qui le font vraiment et qui resteront plus humble.

Alors pitié des interventions d'ado sûr de lui mais qui n'a reflechi a rien tu te les gardes merci.

Alors pour info enormement de compositeur partent d'une idée et suivant cette idée choisi ensuite les moyens a employé...la musique decoule de ca...il sont pas la a chercher dans le vents des plan pour enchainer avec d'autre plan sans but precis....la difference entre un tripatouilleur de notes et un compositeur quoi!


>>ori tu serrais etonner de voir a quel point que ce soit les chant folklorique et ethnique sont coherents et tu serrais etonner de voir que vraiment quand on entant un pur plan de la mort qui tue c'est justement tres souvent parce qu'il a une coherence interne plus forte....ce que ton cerveau entand comme coherent ton oreille la tres ouvent entedu comme coherent avant tout.

Mais encore une fois a tout ceux qui ne connaisse pas l'analyse ou la theorie approfondie ben eviter d'avoir des a priori car tres souvent c'est visible que vous nous dites"vous avez dit ca ou ca"alors que c'est totalement faux....

Alors perso ayant vecu les 2 situations...je connais rien/je connais bien ben c'est clair que c'est le jour et la nuit...pour ceux qui ne connaisse qu'une partie et qui ont des certitude ben il ferrais bien d'y aller molo..."je connais le blanc je connais pas le noir mais chui sur que le blanc c mieu"...coool bravo mon garcon!
zigmout
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ouai c me gonfle ce genre de truc ou certain n'ont jamais reflechi et blance leur truc quand meme et en plus du coup ils comprennent pas les reponses et les interprette et donc les detrourne et c'est n'imp...
SUNNO
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zigmout a écrit :
C'est affligeant comme t'es caricatural poupon...

c'est ton avis

Citation:
il est evident que tu n'a jamais vraiment reflechi a la question que tu balances des truc sans rien connaitre.

pourtant, je pose des questions qui demeurent sans réponse.
de +, ce n'est pas parce que j'ai un avis divergent de certains que je parle sans connaitre.
à moins que tu saches tout sur tt, y compris sur moi.

Citation:
Alors la moindre des chose c'est au moins d'essayer de piger ce qui est dit sans juste essayé de balancer tes trucs...

alors la moindre des choses, c'est au moins d'essayer de piger ce que je dis sans juste balancer des trucs comme ton poste que je suis en train de saucissonner.

Citation:
les questions que tu pose ben heu...t'es peut etre sensé savoir y repondre deja non...vu que tu post ton avis...

lebut n'est pas d'avoir une réponse, mais des avis. j'impose pas mon avis. je fais part du mien. dans un tel topic, je ne pars pas du principe qu'untel a raison et qu'untel a tord. je vois ce topic plutot comme une façon à chacun d'exprimer sa vision de la chose. ainsi, tt le monde peut lire ce qui s'y dit, se reconnaitre ou non dans les avis de chacun et le faire réfléchir.

Citation:
par exemple , tu imagine un truc et tu dis etre sur de ta reponse??...y en a d'autre qui le font vraiment et qui resteront plus humble.

coté affirmations teintées de sureté, je pense, sans vouloir balancer que patrick est loin devant moi.

Citation:
Alors pitié des interventions d'ado sûr de lui mais qui n'a reflechi a rien tu te les gardes merci.

tes interventions coup de poings de modérateur, dans un topic où jusqu'à présent, l'ambiance était conviviale, tu te les gardes merci.

Citation:
Alors pour info enormement de compositeur partent d'une idée et suivant cette idée choisi ensuite les moyens a employé...la musique decoule de ca...il sont pas la a chercher dans le vents des plan pour enchainer avec d'autre plan sans but precis....la difference entre un tripatouilleur de notes et un compositeur quoi!

vision élitiste je trouve.
un "tripatouilleur" de note peu communiquer à un auditoire + de plaisir et d'émotion qu'un compositeur. il y a meme des compositeurs qui tripatouillent des notes (john zorn, par exemple).

Citation:
>>ori tu serrais etonner de voir a quel point que ce soit les chant folklorique et ethnique sont coherents et tu serrais etonner de voir que vraiment quand on entant un pur plan de la mort qui tue c'est justement tres souvent parce qu'il a une coherence interne plus forte....ce que ton cerveau entand comme coherent ton oreille la tres ouvent entedu comme coherent avant tout.

il y a des gens qui ne se focalisent pas sur les plans, mais tt simplement sur les sons et la façon dont ils sont mis en forme pour transmettre quelque chose.
c'set une autre approche de la musique. moins théorique certes.
Mais encore une fois a tout ceux qui ne connaisse pas l'analyse ou la theorie approfondie ben eviter d'avoir des a priori car tres souvent c'est visible que vous nous dites"vous avez dit ca ou ca"alors que c'est totalement faux....

Citation:
Alors perso ayant vecu les 2 situations...je connais rien/je connais bien ben c'est clair que c'est le jour et la nuit...pour ceux qui ne connaisse qu'une partie et qui ont des certitude ben il ferrais bien d'y aller molo..."je connais le blanc je connais pas le noir mais chui sur que le blanc c mieu"...coool bravo mon garcon!
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zigmout
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lol

En ce moment sur bla bla et guitare...