La rumeur court..

Rappel du dernier message de la page précédente :
Escalobar
Mais les instruments de musique dont on parle, c'est de la production de masse (que le logo soit Gibson n'y change rien). Si l'on regarde un peu les niveaux de production des années "glorieuses" où les problèmes de variation de qualité existaient déjà, et ceux d'aujourd'hui, on a peut-être un facteur 10 ou 20. Même si les problèmes hardware ont été largement estompés à l'apparition des machines à commande numérique, il n'est pas possible de remplacer le tour de main et le coup d'oeil d'un ouvrier spécialisé par une machine (je pense en particulier à la peinture/vernis), sauf introduire un facteur très technocratique de probabilité de faillite de la machine. On est passé ainsi du contrôle de la qualité d'un instrument (sonore et visuelle) au contrôle (quantifiable, lui) de la fiabilité d'un process de fabrication, ce qui change pas mal de choses.
Fioul Moon, nouvel album : septembre 2024 !
milkyway77
Au temps des "années glorieuses", ce n'était pas à proprement parler de la production de masse, peut-être?
Quelqu'un aurait des chiffres de production récents?
"Bon, j’ai loupé le phacochère, mais l’ornithorynque, je le sens bien." Dieu
"j'ai toujours un peu de mal quand c'est l’agressivité qui est utilisée pour faire passer un message,
aussi noble soit -il..." Skip17
"c'est cool d'avoir une modération rapide et efficace contre ces nuisibles, merci" Fannysissy
yauckt
  • Custom Cool utilisateur
  • #93
  • Publié par
    yauckt
    le
milkyway77 a écrit :

LEs aspis, les imprimantes, c'est forcément de la production de masse, industrielle, aucun artisan n'en produit dans son atelier.
Donc pas de comparaison possible.


Parce que toutes les Gibson sont faites mains de A à Z par des petits artisans sans aucune automatisation dans le process? Et je suppose qu'ensuite, un mec est payé pour vérifier toutes les grattes pendant au moins 3h par instruments.

Oui oui, j'en discute avec mon cheval et je reviens vous dire hue.
Faut savoir lire entre les lignes, je ne compare pas directement une imprimante avec une gratte, je compare juste que comme toute boite, vendre un produit sans reproche, ca ne fait plus partie de la philosophie actuelle.
anotherlin
caribou71 a écrit :
tenez le cycle de production renseigné sur le site de Gibson

http://www.gibson.com/en-us/Li(...)-usa/

Crédible ou pas ?


Le texte mentionne 2500 guitares (tout modèle confondu) par semaine dans l'usine de Nashville ! Avec 500 ouvriers. (2ième paragraphe).

A titre de comparaison, dans un factory tour youtube de Suhr (je mets le lien si quelqu'un le demande), le responsable de la prod indique qu'il sorte 7 guitares par jours. 52 semaines * 5 jours par semaine * 7 = 1820 guitares par an.

Ca veut pas dire qu'en sortant 2000 grattes par an au lieu de 2000 par semaine, la qualité soit nécessairement meilleure.

Mais Gibson sont clairement dans de la prod industrielle. Et je les vois mal trier les guitares une par une.
lostever
Aucune comparaison possible. L'electro menager de nos jours a un cycle de vie prédeterminé qui fait partie integrante de sa fabrication. En gros , c pas plus de 10 ans . C les constructeurs eux mêmes qui ont demandé à leur R&D d'inclure des composants ayant une durée de vie limité. Pas une question de fiabilité ou de sous produits par rapport à avant. Si on remplace pas on vend plus ....
Je vois pas le rapport avec le fait de vendre une Gibson avec defaut et de trier le produit pour l'écouler sur des marchés ayant peu d'imporatnce en terme de volume.
Escalobar
milkyway77 a écrit :
Au temps des "années glorieuses", ce n'était pas à proprement parler de la production de masse, peut-être?


Ben non, justement... la production des LP 57-60, c'est quelques milliers d'exemplaires seulement, soit moins que la production mensuelle actuelle. Un autre exemple qui me tient à coeur : l'ES 330 TD, avec moins de 10 000 exemplaires en 15 ans...
Fioul Moon, nouvel album : septembre 2024 !
lico
  • Custom Méga utilisateur
  • #97
  • Publié par
    lico
    le
photo de l'usine de Nashville, c'est clairement pas de l'artisanat.
OSEF
—————————————————————————————————-
« les gens comme vous » :phrase prononcée par CasseOreille le 11/01/2019, pour désigner ceux qui ne pensent pas comme lui.
bobofran
rien de scientifique mais juste mon avis.

Pour avoir testé des gibson (que des LP std ou studio donc les plus vendues ...) ) diverses issues de la période 1980 - 2010.

2 constats :

NON je n'ai pas remarqué de différences notables entre des guitares achetées aux USA pour des années de production proches. Donc la rumeur du mec qui trie les grattes et bien çà me fait marrer ...

OUI c'etait mieux avant ... les LP des 90's ma paraissent mieux finies que les post 2000 (binding, vernis ...) ....

Ce n'est ique mon humble avis d'utilisateur bien entendu. Un luthier ou un vendeur pourra avoir un avis basé sur un expérience plus grande. ...
Dernier son : Compilation Mr PSYCHO ROCK Vol.1 : https://youtu.be/cL_hs5SN3R4?f(...)hared

MES VENTES (suspendues pour le moment) :
https://www.guitariste.com/for(...)72037
yauckt
  • Custom Cool utilisateur
  • #99
  • Publié par
    yauckt
    le
lostever a écrit :
Aucune comparaison possible. L'electro menager de nos jours a un cycle de vie prédeterminé qui fait partie integrante de sa fabrication. En gros , c pas plus de 10 ans . C les constructeurs eux mêmes qui ont demandé à leur R&D d'inclure des composants ayant une durée de vie limité. Pas une question de fiabilité ou de sous produits par rapport à avant. Si on remplace pas on vend plus ....
Je vois pas le rapport avec le fait de vendre une Gibson avec defaut et de trier le produit pour l'écouler sur des marchés ayant peu d'imporatnce en terme de volume.


l'obsolescence programmée pour une guitare, je n'ai pas été jusque la quand même... Cependant tu dis que ca n'a rien à voir, mais si, ca résume bien la philosophie ultra commerciales des boites actuelles. Comme toute boite, Gibson a un cahier des charges et comme toute boite, si on sait réduire le cahier des charges...
Tu connais la Jupiler? Religion en Belgique. Depuis que ca a été racheté par les brésiliens, ils ont décidés de changer son lieu de prod pour produire moins cher, résultat, la bière était devenue dégueux. On a pas mis de puce d'obsolescence dans la bière, on a juste réduit le cahier des charges... Vois tu
lifsebcbien
On s'égare un peu messieurs là, non? Le sujet n'est pas les soucis de finitions des Gibs (sur lequel d'ailleurs tout le monde semble d'accord, le contrôle qualité Gibson a connu des jours meilleurs) mais Gibson exporte ses Gibs pourries en Europe et garde les meilleures.
lico
  • Custom Méga utilisateur
  • #101
  • Publié par
    lico
    le
ah la bière et la guitare..... mes 2 religions
OSEF
—————————————————————————————————-
« les gens comme vous » :phrase prononcée par CasseOreille le 11/01/2019, pour désigner ceux qui ne pensent pas comme lui.
Invité
Bon je vais peut-etre me faire taper sur le doigts mais dans d'autres industries (notamment le vin) il me semble qu'on garde les meilleurs et on exporte les autres donc je vois pas pourquoi ca serait différent pour les guitares....
M.Twirly
Bon exemple le vin, et c'est bien normal, un japonais trouve super bon (et beau) un beaujolais nouveau dans une bouteille flashy rose bonbon (et n'hésite pas à se baigner dedans), et un texan est prêt à foutre 500$ dans une bouteille estampillée "bourgogne" peu importe ce qu'il y a dedans.

Ouais en fait du coup ca doit être pareil chez Gibs... "ouais ces français qui puent, déjà ils transpirent, ça sert à rien de leur foutre du bon palissandre et en plus ils ont jauni, sardou et maé, ça leur servira pas"

Je vote pour.
Invité
M.Twirly a écrit :
Bon exemple le vin, et c'est bien normal, un japonais trouve super bon (et beau) un beaujolais nouveau dans une bouteille flashy rose bonbon (et n'hésite pas à se baigner dedans), et un texan est prêt à foutre 500$ dans une bouteille estampillée "bourgogne" peu importe ce qu'il y a dedans.

Ouais en fait du coup ca doit être pareil chez Gibs... "ouais ces français qui puent, déjà ils transpirent, ça sert à rien de leur foutre du bon palissandre et en plus ils ont jauni, sardou et maé, ça leur servira pas"

Je vote pour.


D'ailleurs on vous fait pareil avec nos bières...

Tout ça paraît tellement logique et évident, je comprend pas comment on peut contester
Doc Loco
Ad Rock a écrit :
M.Twirly a écrit :
Bon exemple le vin, et c'est bien normal, un japonais trouve super bon (et beau) un beaujolais nouveau dans une bouteille flashy rose bonbon (et n'hésite pas à se baigner dedans), et un texan est prêt à foutre 500$ dans une bouteille estampillée "bourgogne" peu importe ce qu'il y a dedans.

Ouais en fait du coup ca doit être pareil chez Gibs... "ouais ces français qui puent, déjà ils transpirent, ça sert à rien de leur foutre du bon palissandre et en plus ils ont jauni, sardou et maé, ça leur servira pas"

Je vote pour.


D'ailleurs on vous fait pareil avec nos bières...

Tout ça paraît tellement logique et évident, je comprend pas comment on peut contester


Et nos chanteurs (à l'instar des canadiens; nous, on vous a envoyé Halliday, Cordy et la Danse des canards )
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"

En ce moment sur bla bla et guitare...