ACDC on en parle en bien (ou en mal)

Rappel du dernier message de la page précédente :
El Phaco
Ca marche pas toujours. (encore que j'aimais bien les Guns d'Appetite).

@Sitael : bon, je te laisse consommer ta zique... moi je retourne en écouter. Que ce monde est triste...
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

Tout ce que rêvez de savoir sur la Phacocaster Lionel Rouvier : https://www.guitariste.com/for(...)10641

Vds Preampli 3 canaux Cicognani Triple Decker - 350€ : https://www.guitariste.com/for(...).html
Sitael
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El Phaco a écrit :
Ca marche pas toujours. (encore que j'aimais bien les Guns d'Appetite).

@Sitael : bon, je te laisse consommer ta zique... moi je retourne en écouter.


Moi je préfère en jouer.
Vive Star Wars 8
El Phaco
C'est bien. produit. Tu pourras en vendre.
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PP
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Sitael a écrit :
El Phaco a écrit :
Ce qui fait la grandeur de tout ce qu'a fait l'homme, ou presque, c'est la mégalomanie. Des pyramides d'Egypte à Bon Scott braillant comme un putois "I'm a rock n'roll star". Ces mecs n'ont pas fait ça pour le pognon, même s'ils en ont gagné beaucoup avec, mais pour gueuler à la face du monde "t'as vu qui je suis ??!!". C'est ça l'art. Qu'une industrie existe autour, personne ne le niera, mais elle n'est pas la création artistique. C'est la différence entre Pink Floyd, AC/DC ou Prince et Lorie...


Tu peux entré dans toute les considération artistique que tu veux, ça n'en restera pas qu'a l'arrivée, tu crée un produit. Les raisons qui t'auront poussé à créer, ça ne regarde que toi. Ta démarche peut ne pas être commercial, reste qu'a partir du moment ou tu perçois de l'argent, tu fais du commerce. Et donc tu proposes des produits.

Le consommateur n'y verra qu'un produit qu'il va aimé (et donc consommé) ou pas (et donc qu'il ne consommera pas).


ça se consomme comment un Van Gogh ? un poème de Han Shan ? si je consomme un truc que je n'ai pas acheté, ça reste un produit ? et si je ne consomme pas un truc que j'ai acheté ?
bref...
Sitael
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Quand tu vas au musé tu paies ton entrée !

Quand tu lis un poème, tu paies le support non ?
Vive Star Wars 8
meringue
C'est une question de point de vue. D'un point de vue économique, c'est un marché, et donc avec une offre et une demande, donc un produit. D'un point de vue purement intrinsèque, c'est l'expression d'un un ou plusieurs individus déclenchant une émotion chez le récepteur, et c'est donc de l'art. Ce sont les deux, cela dépend de l'angle de vue. Après il y a de l'art qui ne se vend pas, c'est de l'art pure, comme le street art (mais qui finit par se vendre aussi et donc qui ouvre un marché). A noter que ça devient un produit par simple avidité de possession. En musique, on achète des supports et des accès d'écoute, la musique appartient à son créateur, sauf si il a eu l'intuition fumeuse de signer chez Universal avec des clauses de contrat moisies.
je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire...
Sitael
  • Custom Ultra utilisateur
meringue a écrit :
C'est une question de point de vue. D'un point de vue économique, c'est un marché, et donc avec une offre et une demande, donc un produit. D'un point de vue purement intrinsèque, c'est l'expression d'un un ou plusieurs individus déclenchant une émotion chez le récepteur, et c'est donc de l'art. Ce sont les deux, cela dépend de l'angle de vue. Après il y a de l'art qui ne se vend pas, c'est de l'art pure, comme le street art (mais qui finit par se vendre aussi et donc qui ouvre un marché). A noter que ça devient un produit par simple avidité de possession. En musique, on achète des supports et des accès d'écoute, la musique appartient à son créateur, sauf si il a eu l'intuition fumeuse de signer chez Universal avec des clauses de contrat moisies.


Merci.
Vive Star Wars 8
El Phaco
Voilà. Un marché de l'art existe, c'est que je dis depuis le début, mais on ne peut pas résumer la création artistique à ça.

Quand des pros te font du off dans un bar après un festival (comme j'ai pu le voir à Patrimonio par exemple), c'est toujours de l'art. Et pourtant tu ne payes rien.
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Frank Zappa

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meringue
C'est un peu comme le pinard dans le sens inverse: c'est un produit qu'est tellement bon que certains sont des chefs d'oeuvre.
je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire...
El Phaco
La frontière floue entre artisanat au sens le plus noble du terme et art.
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Frank Zappa

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Sitael
  • Custom Ultra utilisateur
El Phaco a écrit :
Voilà. Un marché de l'art existe, c'est que je dis depuis le début, mais on ne peut pas résumer la création artistique à ça.

Quand des pros te font du off dans un bar après un festival (comme j'ai pu le voir à Patrimonio par exemple), c'est toujours de l'art. Et pourtant tu ne payes rien.


Mais je n'ai jamais dit que la démarche artistique n'était pas sincère, ou qu'il n'étais pas possible de consommer de la musique gratuitement (sans que ça soit moins bien pour autant).

J'ai juste voulu (cyniquement) vous rappelez que la musique, même si pour nous c'est plus que ça (parce que nous sommes passionné), ça reste un produit. Et que vous êtes libre d'acheter les album d'AC/DC, ou d'aller les voir en concert si ce qu'ils vous propose vous plait (c'est à dire leur produit artistique), comme vous êtes libre de ne pas y aller si ça ne vous conviens pas (c'est à dire, si leur produit ne vous conviens pas).

Ici le produit c'est AC/DC sans Malcolm, sans Phill Rudd, Sans Brian Johnson, mais avec Axl Rose, Chris Slade et Steevie Young.

Si ça ne vous plait pas, c'est votre droit, alors n'acheter (ne consommez) pas. J'ai été volontairement cynique (et je le serai encore dans le futur), parce que les gens qui gère ce buisness le sont (oui même Angus sans doute) et sont obligé de l'être. Sans doute qu'ils s'éclatent encore à faire de la musique (sinon vu leur age et leur fortune, ils pouvaient arrêté), mais ils ont aussi conscient du côté industriel de ce qu'ils font.
Vive Star Wars 8
NUFAN
  • Vintage Ultra utilisateur
mourir étouffé par son vomi, c'est de l'artisanat ou de l'art? j'ai un doute...
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
SharkFood
NUFAN a écrit :
mourir étouffé par son vomi, c'est de l'artisanat ou de l'art? j'ai un doute...


C'est un concept...
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TimeBomb
meringue a écrit :
C'est une question de point de vue. D'un point de vue économique, c'est un marché, et donc avec une offre et une demande, donc un produit. D'un point de vue purement intrinsèque, c'est l'expression d'un un ou plusieurs individus déclenchant une émotion chez le récepteur, et c'est donc de l'art. Ce sont les deux, cela dépend de l'angle de vue. Après il y a de l'art qui ne se vend pas, c'est de l'art pure, comme le street art (mais qui finit par se vendre aussi et donc qui ouvre un marché). A noter que ça devient un produit par simple avidité de possession. En musique, on achète des supports et des accès d'écoute, la musique appartient à son créateur, sauf si il a eu l'intuition fumeuse de signer chez Universal avec des clauses de contrat moisies.


Non.
C'est vraiment voir les choses par le petit bout de la lorgnette que de vouloir réduire la création artistique à cela. Le fait qu'un artiste puisse s'avérer "bankable" ne fait pas de lui un commercial. D'ailleurs, les premiers bénéficiaires de cette commercialisation sont rarement les créateurs...
coyote
  • Vintage Ultra utilisateur
    Cet utilisateur est un musicien enseignant professionnel
Donc, quand j'écoute un vinyle de Pink Floyd, que je n'ai pas acheté, chez mon père, j'écoute de l'art, je suis un mélomane et quand j'écoute le même album en CD, que j'ai acheté, chez moi, j'écoute un produit, je suis un consommateur. J'ai bon ?
"Have you ever been to Electric Ladyland"

"Il est difficile de vaincre ses passions, et impossible de les satisfaire."

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