Black/Death: y a t il de bons groupes français?

Rappel du dernier message de la page précédente :
alexandre levillain
MOI JAIME BIEN NIGHMARE en heavy death mélodic MAIS JE NE SAIS PAS SI C'est français
VIVE LA GUITARE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
darkced
Agravepasmon-k a écrit :
darkced, tout ce qui fait jumper n'est pas du neo-metal.

il dit qu'il voit pas le rapport.
SUNNO
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darkced a écrit :

Et si tu avais écouté, tu saurais que c'est du néo. Et du ultra classique et sans intérêt autre que d'etre carré et efficace sur scène.

je possede l'album et la demo et je les écoute assez régulierement.
maintenant, j'ai un avis autre que le tien en ce qui concerne le registre musical du groupe. à part des "mouhaahah", tu n'avances rien qui tend à étayer ton opinion. je t'invite donc à t'exécuter:
sur quels criteres te base tu pour définir un groupe de neo ULTRA CLASSIQUE?
pour t'aider, on va prendre un album standard de neo metal : le 1er album de korn.
maintenant, trouve moi les points communs avec dagoba.

Citation:
depuis quand le fait qu'il y ait des groupes mauvais empêche qu'il y en ait des bons ? intéressant ça...

ce n'est pas ce que j'ai dit. langage de sourd.

je dis juste qu'il n'y a pas de quoi mettre ces 2 scenes (dm et bm) en avant car que ce soit pour ces styles comme pour d'autres, il y a des bons groupes , et beaucoup de groupes "sans intéret" (des groupes qui ne se détachent pas le la masse, qui n'apportent rien de nouveau, qui n'ont pas d'originalité):

quand à la scene black et death, il y a beau avoir des groupes de valeur en france, il y a 1 groupe de valeur pour 20 "groupes de merde", si c'est pas +. ce sont 2 scenes pas mal sclérosées par les clones.
comme pour tout en fait, donc pas de quoi mettre ces 2 scenes en avant, au détriment des autres.
mon myspace de merde:
http://www.myspace.com/ttof

mon blog de merde: http://sunno00.skyblog.com/index.html
darkced
M.BRUIT a écrit :
darkced a écrit :

Et si tu avais écouté, tu saurais que c'est du néo. Et du ultra classique et sans intérêt autre que d'etre carré et efficace sur scène.

je possede l'album et la demo et je les écoute assez régulierement.
maintenant, j'ai un avis autre que le tien en ce qui concerne le registre musical du groupe. à part des "mouhaahah", tu n'avances rien qui tend à étayer ton opinion.

je me marrais pas en guise d'argument, je me marrais sur l'argument "c'est écrit dans la bio du groupe fournie par le label". C'est imparable comme argument

M.BRUIT a écrit :

je t'invite donc à t'exécuter:
sur quels criteres te base tu pour définir un groupe de neo ULTRA CLASSIQUE?
pour t'aider, on va prendre un album standard de neo metal : le 1er album de korn.
maintenant, trouve moi les points communs avec dagoba.

Désolé mon gars mais je vais te décevoir, j'écoute pas de la musique avec une grille d'évaluation...Mais tu peux toujours en faire une et la poster, ça doit être marrant à lire.

Sinon j'ai rien à étayer..Le fait est que pour moi dagoba est un n-ième groupe de néo comme des paquets d'autres, avec des riffs bateaux, prévisibles, des structures simplistes et une grosse section rythmique qui tâche. Bon ben voilà, j'aime pas, ça n'empeche que ce qu'ils font, ils le font bien et sur scène ils sont très pro dans leur style. Maintenant j'ai d'autres choses à faire que de lancer un grand débat de goûts sur ton groupe préféré. Moi j'aime pas, toi t'aimes bien, on en reste là, point barre.
Maintenant pour l'étiquette, si tu veux appeler ça du power us, du post HxC ou du bal musette, bah c'est cool pour toi, et pour tout te dire je m'en tamponne avec une pelle à tarte.

M.BRUIT a écrit :

Citation:
depuis quand le fait qu'il y ait des groupes mauvais empêche qu'il y en ait des bons ? intéressant ça...

ce n'est pas ce que j'ai dit. langage de sourd.

je dis juste qu'il n'y a pas de quoi mettre ces 2 scenes (dm et bm) en avant car que ce soit pour ces styles comme pour d'autres, il y a des bons groupes , et beaucoup de groupes "sans intéret" (des groupes qui ne se détachent pas le la masse, qui n'apportent rien de nouveau, qui n'ont pas d'originalité):

Et t'as trouvé ça tout seul ? nan parce que ça fait vachement avancer le schmilblick dis moi...
Le fait est que dans ces styles la production française contient des pointures nombreuses et de grosse qualité. Evidemment que je dis pas que tous les groupes d'extreme sont incontournables, ça me parait suffisamment trivial pour ne pas être précisé...
Pour ce qui est de mettre ces scènes en avant, combien de groupes de Heavy français marchent à l'étranger ? déjà combien remplissent les salles de concert en France ?.. Maintenant prends, au hasard, le planning de la Loco ou de l'Elysée Montmartre de cette année. cqfd.
carbonysed
Non mais attendez... je trouve que c'est une abbération de dire que Dagoba est du power!!!!! même si chacun a un avis différent, il faut respecter les critères "demandé" par le power! Dagoba, je suis navré, mais c'est du Neo (voir trash sur les bords) qu'on se mette d'accord...
Alcatrazz, Edguy, Saxon, Malmsteen's rising force
carbonysed
Lycanthrope a écrit :
carbonysed a écrit :
Tu fais bien de te pencher sur la question même si elle a déjà été posée dans le forum il y a peu de temps. A mes yeux le blak et le death sont les deux genres qui valent vraiment le coup en France. Tout ce qu'est Heavy, Trash, Power, et j'en passe, il n'y a rien: on peut le dire...
Ainsi il y a vraiment des groupes pas mauvais en France sur la scène Black/death et c'est du en partie à des boîtes comme Adipocere qui cautionne Nehemah, Crystalium, Blut aus Nord, Leiden, Temple of Baal, Mystic Forest, Garwall pur citer les plus connus. Sinon t'as Gojira, Benighted, Zavorash (un groupe qui monte), Furia, Supuration et j'en oublie une tonne... enfin, bref, t'inquiètes pas pour cette scène en France!


Rien en heavy en france ?

Et de tout ça tu en fait quoi? :

Aching Beauty : http://www.aching-beauty.com
Adagio : http://www.adagio-online.com
Alkemyst : www.alkermyst.net
Anachronia : http://www.anachronia.fr.st
Arguel : http://www.arguel.net
Awacks : http://www.awacks.com
Bel O Kan : http://belokan.metal.free.fr
Crusader : http://perso.wanadoo.fr/crusader
Deafening Silence : http://www.deafeningsilence.fr.st
Diamond Dust : http://diamonddustweb.free.fr
Divine Prophecy : http://www.divineprophecy.fr.st
Eternal Flight : http://www.eternalflight.fr.st
Fairyland : http://welcometofairyland.vze.com
Heavenly : http://www.heavenly.fr.st
Hellixir : http://hellixxir.free.fr
Innervisions : http://www.innervisions-fr.com
Karelia : http://www.karelia.fr.st
Lyzanxia : http://www.lyzanxia.com
Madame Guillotine : http://www.ifrance.com/guillotine
Malediction : http://membres.lycos.fr/maledi(...).html
Manigance : http://www.manigance.net
Meantime : http://meantime.fr.st
Moonstone : http://concertomoon.free.fr/mo(...).html
Morpheus : http://www.morpheus-real.tk
Mystria : http://www.mystria.fr.st
M.P : http://www.moonprototype.com
M.Z. : www.mz-music.com
Phenix : http://www.phenixmetal.fr.st
Punishment Divine : http://bardshousestudio.club.f(...)x.htm
Resilience : http://www.resilience.fr.fm
Seyminhol : www.seyminhol.com
Sonic Temple : http://sonictemple.free.fr
Soulmaker : http://www.soulmaker.net
Stormblast : http://perso.wanadoo.fr/rodger
Wildpath : http://wildpath.free.fr

Et j'en passe...
Après si tu n'aime pas, c'est pas pareil...



J'aime bien certain de ces groupes (car je ne les connais pas tous) mais ils sont indéniablement en dessous des groupes de Heavy, speed... allemands, anglais, voir même italien... Seul adagio montre qu'il peut rivaliser avec les autres: et encore il est composé de membre non français...
Alcatrazz, Edguy, Saxon, Malmsteen's rising force
carbonysed
Voilà de quoi faire taire ces rumeurs...:
Je viens de prendre Adipocere et Holy records:

Adipocere: Dagoba= Néo Trash metal
Holy records: Dagoba= Néo metal

........... il n'y a plus de discussion j'èspère maintenant...
Alcatrazz, Edguy, Saxon, Malmsteen's rising force
SUNNO
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darkced a écrit :

Désolé mon gars mais je vais te décevoir, j'écoute pas de la musique avec une grille d'évaluation...Mais tu peux toujours en faire une et la poster, ça doit être marrant à lire.

alors comment définir et distinguer les différentes buissonances d'un courant musical? terrain glissant pour toi?

Citation:
Maintenant j'ai d'autres choses à faire que de lancer un grand débat de goûts sur ton groupe préféré.

ce n'est pas mon groupe préféré. je ne sais où tu chope de telles idées.

Citation:

Maintenant pour l'étiquette, si tu veux appeler ça du power us, du post HxC ou du bal musette, bah c'est cool pour toi, et pour tout te dire je m'en tamponne avec une pelle à tarte.

alors pourquoi réagir?


Citation:

Le fait est que dans ces styles la production française contient des pointures nombreuses et de grosse qualité. Evidemment que je dis pas que tous les groupes d'extreme sont incontournables, ça me parait suffisamment trivial pour ne pas être précisé...

il y a des groupes de metal, tous styles confondus de grosse qualité. il suffit juste d'aller au dela de ses gouts et de chercher un minimum.

Citation:
Pour ce qui est de mettre ces scènes en avant, combien de groupes de Heavy français marchent à l'étranger ?

combien de groupes de death, black?

Citation:
déjà combien remplissent les salles de concert en France ?..

déjà que les pointures étrangeres remplissent pas les salles en france....
exemples en tete:
motorhead, tournée 1997 pourt "overnight sensation"
cephalic carnage: l'an dernier à rennes, organisé par garmonbozia.

tt le monde dit que ces groupes sont excellent, et pourtant...

idem pour des groupes de death français.
prenons ULTRA VOMIT, groupe de death/grind. malgré l'enthousiasme des auditeurs, bah niveau plans concerts, ça se bouscule pas trop, comme quoi...
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http://www.myspace.com/ttof

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carbonysed a écrit :
Dagoba, je suis navré, mais c'est du Neo (voir trash sur les bords) qu'on se mette d'accord...

au dela des listes de vpc dont les dénominations sont le plus souvent farfelues, essaie de réfléchir par toi meme et de tenter de coroborer la musique du groupe à d'autres groupes, neo ou power ou ce que tu veux.

trouve moi ce qu'il y a de neo dans leur musique.
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carbonysed
Non mais c'est du Néo pour beaucoup de gens et pour de grosses boites: maintenant libre à toi d'aller à l'encontre de l'opinion générale.
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carbonysed a écrit :
Non mais c'est du Néo pour beaucoup de gens et pour de grosses boites: maintenant libre à toi d'aller à l'encontre de l'opinion générale.

il fut un tps ou l'opinion générale voulait que la terre soit plate... bon tu connais la suite

je réitere: réfléchi par toi meme.

c'est du neo pour beaucoup de gens et beaucoup de grosses boites orientées "pro-metal extreme traditionaliste". à partir de là, tu sais que ce ne sera pas objectif.
holy rec va te trouver des préfixes et suffixes aux groupes death, et black totalement farfelus et lourd et pour tt le reste, dès que ça sonnera un peu moderne, hop, l'étiquette "neo metal". bidon...
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carbonysed
Ouai mais si tu commences à remettre tout en cause aussi... on est pas sorti de l'auberge!
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pas tt remettre en cause. faire la part des choses plutot.


à darkced: la bio du groupe dagoba est tt ce qu'il y a de + soft, loin des éloges autogratifiantes des groupes qui se jetent des fleurs pensant avoir inventé le fil à couper le beurre avant tt le monde, si c'est ce type de bio qui te fais rire.
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