Le topic du SUICIDE COMMERCIAL aka Janéplurienabranler.

Rappel du dernier message de la page précédente :
totoleboss
Azazello a écrit :
On dit "désabusement"


Sinon je suis un peu déçu que personne n'ait encore cité celui-là, une référence pourtant, bien que là-aussi le "suicide" n'était sans doute pas totalement volontaire:



et pourtant cet album est un pur chef d'oeuvre, le meilleur de Johnny et de tres loin, et le moins vendu egalement. Ce qui a confirmé tut le bienque je pense du fan de base de Johnny!
« Quand un français est con, on dit : Quel sale con ! Quand un juif est con, on dit : Quel sale juif ! Je revendique pour les juifs, le droit d’être cons. »
Pierre DAC
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Youri Ligotmi
didithegrave a écrit :

Bref, je cite un classique, Trout Mask Replica. Captain Beefheart markété en son temps comme la réponse américaine à The Animals et selon Ry Cooder à l'époque de ses sessions du premier album "Les gars de la maison de disque m'avaient prédit qu'ils aillaient devenir aussi énorme que les Beatles"

Don Van Vliet produit par Zappa s'est alors tiré une balle dans le pied, qui l'a soulagé de cet album: mélange de free-jazz, de blues dadaiste, de psychédélisme et d'encore autre chose de toujours-pas identifié à ce jour.


Mais je crois que cet album a eté "subis" par Beefheart qui n'avait pas du tout aimé ni le resultat, ni le travail de Zappa.
Et l'enregistrement a eté plus que conflictuel...
Suite à quoi les deux hommes (qui se connaissaient depuis leur prime jeunesse) sont restés brouillés pendant longtemps...
N'est-ce pas etrange d'arracher l'âme du corps par des boyaux de moutons ?
bjeje
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    bjeje
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Suicide commercial...ou volonté de ratisser large !?!

Et en concert c'est pire...sous le bob, un mix en Jean Marie Bigart et Patrick Sébastien...pauvre Bernie


Désolé pour le son pourri à partir de 0'41"
De retour !
didithegrave
Youri Ligotmi a écrit :
didithegrave a écrit :

Bref, je cite un classique, Trout Mask Replica. Captain Beefheart markété en son temps comme la réponse américaine à The Animals et selon Ry Cooder à l'époque de ses sessions du premier album "Les gars de la maison de disque m'avaient prédit qu'ils aillaient devenir aussi énorme que les Beatles"

Don Van Vliet produit par Zappa s'est alors tiré une balle dans le pied, qui l'a soulagé de cet album: mélange de free-jazz, de blues dadaiste, de psychédélisme et d'encore autre chose de toujours-pas identifié à ce jour.


Mais je crois que cet album a eté "subis" par Beefheart qui n'avait pas du tout aimé ni le resultat, ni le travail de Zappa.
Et l'enregistrement a eté plus que conflictuel...
Suite à quoi les deux hommes (qui se connaissaient depuis leur prime jeunesse) sont restés brouillés pendant longtemps...


C'est plutôt le contraire, c'est le Magic Band qui en a chié, enfermé 8 mois dans une maison sans sortir ou presque à répéter toutes les parties, selon Zappa lui-même, il aurait laissé les mains libres à Van Vliet qui a dicté toutes les parties rythmiques et mélodiques imaginées au piano, à son guitariste (ou bien à John French je sais plus) qui a lui-même tout retranscrit en partitions pour les autres musiciens.
Ils étaient tellement rodés, en vase clôt et affamés au bout de ces 8 mois que l'enregistrement s'est fait en cinq heures, l'album a été mixé/masterisé dans la semaine par Zappa.

Pour un album subit et conflictuel y'a pire.
"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
Youri Ligotmi
didithegrave a écrit :
Youri Ligotmi a écrit :
didithegrave a écrit :

Bref, je cite un classique, Trout Mask Replica. Captain Beefheart markété en son temps comme la réponse américaine à The Animals et selon Ry Cooder à l'époque de ses sessions du premier album "Les gars de la maison de disque m'avaient prédit qu'ils aillaient devenir aussi énorme que les Beatles"

Don Van Vliet produit par Zappa s'est alors tiré une balle dans le pied, qui l'a soulagé de cet album: mélange de free-jazz, de blues dadaiste, de psychédélisme et d'encore autre chose de toujours-pas identifié à ce jour.


Mais je crois que cet album a eté "subis" par Beefheart qui n'avait pas du tout aimé ni le resultat, ni le travail de Zappa.
Et l'enregistrement a eté plus que conflictuel...
Suite à quoi les deux hommes (qui se connaissaient depuis leur prime jeunesse) sont restés brouillés pendant longtemps...


C'est plutôt le contraire, c'est le Magic Band qui en a chié, enfermé 8 mois dans une maison sans sortir ou presque à répéter toutes les parties, selon Zappa lui-même, il aurait laissé les mains libres à Van Vliet qui a dicté toutes les parties rythmiques et mélodiques imaginées au piano, à son guitariste (ou bien à John French je sais plus) qui a lui-même tout retranscrit en partitions pour les autres musiciens.
Ils étaient tellement rodés, en vase clôt et affamés au bout de ces 8 mois que l'enregistrement s'est fait en cinq heures, l'album a été mixé/masterisé dans la semaine par Zappa.

Pour un album subit et conflictuel y'a pire.

Il me semblait avoir lu ça mais effectivement, j'ai relu le passage concernant l'engregistrement de Trout Mask Replica dans l'autobiographie de Zappa et ca va dans ton sens (meme si on sent un peu que zappa a laissé les mains libres à Beefheart par depit...).
N'est-ce pas etrange d'arracher l'âme du corps par des boyaux de moutons ?
lastaly
  • Custom Supra utilisateur
    ModérateurModérateur
adras a écrit :
Quand je pense que c'est l'album que je préfère...


C'est d'la merde !!
Neredev
David Watts a écrit :
Paul Weller, en passant de The Jam à Style Council, un vrai revirement stylistique.
A l'époque j'ai détesté... A réécouter et réhabiliter peut-être.

A noter sur la video, la magnifique Rickenbacker 360F.



Pour moi, ça ressemble plus à un suicide artistique que commercial...
Félicitations à Weller pour avoir réussi à vendre cette espèce de musique d'ascenseur, cela dit.

Difficile de dire que Beefheart a été commercial a un seul moment de sa carrière ; mais on peut dire qu'avec Unconditionally Guaranteed - qui a très mal marché - il a réussi un suicide commercial avec...un album commercial.

Certaines personnes ne font rien comme les autres.
Ballochet
Les Naast ils ont fait un suicide commercial.

Les Shades, leur album c'était aussi un suicide commercial.

Bon, je vais aller au taf...
«Une polémique dite courtoise est un duel avec des épées mouchetées.» (Léon Daudet)

Raw Section.
mollotof


(je préfère tres nettement cette version....).
20th Century Boy
Neredev a écrit :
Pour moi, ça ressemble plus à un suicide artistique que commercial...
Félicitations à Weller pour avoir réussi à vendre cette espèce de musique d'ascenseur, cela dit.

Disons que ça n'est plus très rock'n roll, les influences sont plus à chercher du coté du jazz ou de la soul, Curtis MAyfield etc...
Vocalement, je trouve que c'est avec le style council qu'il est au sommet, sur certains morceaux il est vraiment impressionant. Niveau textes, c'est à cette période qu'il est le plus radical ( Wall's Come Tumbling Down incitant à la grêve générale, come to Milton Keynes sur les banlieues de cadres sup', internationalist...)

Il y a de pures plan northern soul



well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
bigcheese
Neredev a écrit :
Difficile de dire que Beefheart a été commercial a un seul moment de sa carrière ; mais on peut dire qu'avec Unconditionally Guaranteed - qui a très mal marché - il a réussi un suicide commercial avec...un album commercial.

Certaines personnes ne font rien comme les autres.


C'est vrai qu'il vraiment large au dessous des délires du captain. Quoique j'ai toujours eu un faible pour "Upon the My-O-My" et "This Is the Day".
"Les gens ont la musique qu'ils méritent"
Keith Richards
mollotof
c'est qui le chanteur de "Eloise" ? C'est pas Captain Sensible avec une perruque quand meme ?????
20th Century Boy
cette chanson a été un vrai suicide comercial pour Jerry Dammers:

well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
joeydeedeemarky
mollotof a écrit :
c'est qui le chanteur de "Eloise" ? C'est pas Captain Sensible avec une perruque quand meme ?????

vanian....
sa fait biz quand même

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