Van Halen

Rappel du dernier message de la page précédente :
ZebWolfie
bongo_man a écrit :
ZebWolfie a écrit :
Et qu'est ce qui nous dit qu'il n'y a pas plus de vieilles idées sur Saudades? Et au final cette histoire de morceaux issus de vieilles demos et vieilles idées qu'est ce que l'on a à foutre? Je fais pareil, je reprends souvent certaines de mes vieilles idées... ou est le probleme? Qui ne fait pas ça? Honnêtement?

Effectivement rien du tout permet de dire que les autres chansons de "Saudades De Rock" n'ont pas été faites par des vieilles démos. Je trouve que dans l'ensemble cet album sonne intemporel ce qui n'est pas pour me déplaire. Certaines auraient même pu être composées dans les années soixante-dix car elles ont un parfum d'un certain dirigeable.

Personnellement, je me fiche de savoir de quand le morceau a été composé. Tout ce qui compte, c'est le plaisir à l'écoute. Les bonnes chansons savent passer le cap du temps et gardent ce côté intemporel que j'apprécie. Je peux me tromper mais je trouve qu'il y a des nouveautés pour certains passages et l'utilisation d'effets nouveaux ou plus exploités que d'habitude pour Eddie Van Halen. Je sais pas si je l'avais dit mais je l'apprécie beaucoup ce "A Different Kind Of Truth". Pour moi c'est un retour en grâce et inespéré vu le passé récent.

Tout le monde le fait pour les vieilles idées. Ces jours-ci je viens de lire que Stevie Ray Vaughan et Boyle Bramhall ont commencé à composer "Dirty Pool" en 1973 alors que ce morceau est sorti en 1983 sur "Texas Flood". "Tick Tock" avait plus de vingt ans quand il est sorti sur "Family Style" des Vaughan Brothers en 1990. Je crois qu'on peut citer plein d'exemples de ce type.


Zeb
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Invité
De toute façon récupérer les vielles idées, c'est sans doute la marque de fabrique de Van Halen avec David Lee Roth.
guitarcanapé
ZebWolfie a écrit :
guitarcanapé a écrit :
Nunotor a écrit :
Redbox a écrit :
guitarcanapé a écrit :
mais vous pouvez me citer un album de Van halen irréprochable de bout en bout ? .


Van Halen I


Oui Van Halen I, son seul défaut, c'est d'être trop court !


et d'avoir deux reprises...


Tu n'aime pas le I, tu n'aimes pas le dernier, tu n'aimes pas Alex Van Halen pourtant pilier du son Vh... Aimes tu VH?


Je n'ai pas dis que je n'aimais pas le I ... J'aime pas tout dans VH. Et c'est une question de goût donc c'est subjectif.
De toute façon je suis toujours très critique vis à vis des trucs que j'aime. J'ai simplement fais part des trucs que j'ai pas aimé dans cet album. Son principal intérêt réside (pour moi) à la renaissance d'Eddie qui semble avoir retrouvé son jeu. Et ça me réjouis. J'attends avec impatience la suite en espérant une montée en puissance. Content aussi que DLR soit de retour.
JadedHeart
ZebWolfie a écrit :
Pour ceux qui n'ont pas aimé, avez vous essayé ça? lol


Et ceux qui adulent comme si c'était la nouvelle bible du messie vous avez pensé à oter


Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Invité
Ben, pour ma part, assez déçu... Non mais c'est quoi ce son ultra-compressé? Ou est le son de VH de 1984 ou fair warning?

Ils ont paumés le numéro de Ted Templeman ou quoi ?

La ca sonne comme le dernier album de Scorpions mixé avec le son de guitare de Steve Lukather...

Quand aux compos, même si ça fait plaisir d'entendre Diamond Dave, on est loin de la grande époque... Peut-etre également parce qu'ils ont tellement fait évoluer le rock à l'époque qu'il est difficile pour eux aujourd'hui de ne pas s'auto-caricaturer?

Au final, je ne pense pas que cet album était fait de toute façon pour casser la barraque, je vois plutôt ca comme un barroud d'honneur sympa et pas prise de tête.

Et c'est un fan du VRAI Van Halen (et pas de Van Hagar donc) qui dit ça. Et ce n'est pas une mauvaise critique pour autant, après tout, je trouve que sans faire quelque chose de génial, ils ont le mérite d'avoir fait moins pire que 99% des reformations de papys du rock ...
Karadoc
  • Vintage Total utilisateur
Je trouve cette critique assez dure quand même...

Dans la mesure où ces compos datent du VH1 je ne vois pas comment on peut parler d'auto caricature. Ils ont juste sorti des morceaux qui n'attendaient que ça avec un son plus moderne.

En ce qui me concerne le son est quand même très loins loin de me déplaire... Il a pas mal de patate quand même.
C'est justement s'ils avaient essayé de sonner comme avant que ça aurait pu être vu comme de l'auto caricature...surtout aujourd'hui.
ZebWolfie
JadedHeart a écrit :
ZebWolfie a écrit :
Pour ceux qui n'ont pas aimé, avez vous essayé ça? lol


Et ceux qui adulent comme si c'était la nouvelle bible du messie vous avez pensé à oter




Tu réponds pas à Bongoman, tu n'as rien à dire concernant Extreme et Mister Big par exemple? Tu ne prolonges pas le débat?

Pffffffffffff... non, non, le seul argument que tu sois capable de sortir rapidement à ceux qui aiment le dernier c'est qu'ils ne sont que des pauvres cons de fans aveugles et que toi seul connais la vérité... super argument un brin réducteur...

Il y a une option pour toi afin d'éviter de jeter de l'huile sur le feu, tu peux faire comme moi avec tes posts précédents, les ignorer et la discussion n'en sera que bien plus agréable pour tout le monde. Après faudra pas non plus venir me saouler avec tes MP comme la dernière fois...

Pas la peine de me répondre, je ne rajouterai rien par la suite
Zeb
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ZebWolfie
Karadoc a écrit :
Je trouve cette critique assez dure quand même...

Dans la mesure où ces compos datent du VH1 je ne vois pas comment on peut parler d'auto caricature. Ils ont juste sorti des morceaux qui n'attendaient que ça avec un son plus moderne.

En ce qui me concerne le son est quand même très loins loin de me déplaire... Il a pas mal de patate quand même.
C'est justement s'ils avaient essayé de sonner comme avant que ça aurait pu être vu comme de l'auto caricature...surtout aujourd'hui.


Je te rejoins Karadoc en trouvant que la critique de barney42 est un peu dure. Mais tout ça dépend de ce que l'on attendait de cet album. Moi j'étais perplexe quant à la forme de EVH et j'ai été énormément surpris par sa prestation aussi bien sur l'album comme en live depuis le début de la tournée. Il n'y à qu'à se mettre une vidéo du spot solo de 2007 et une de 2012 pour s'en rendre compte... sans parler de 2004 ou tout le monde disait qu'il était fini et j'étais à mille lieu d'imaginer un album aussi énergique que ADKOT à cette époque.

Après ADKOT n'est pas VHI et il ne le sera jamais, ne le surpassera jamais... 1978 c'était la fraîcheur, le renouveau et aucun des albums suivants de VH ne l'a égalé en terme d'impact sur le monde de la guitare. Tout ça sans vouloir dire que les suivants étaient moins bons (mon préféré c'est très certainement WACF). Après je préfère ADKOT a Diver Down, OU812 ou pas mal des LP de l'époque Hagar par exemple.
Zeb
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Maillekeul
JadedHeart a écrit :

Et ceux qui adulent comme si c'était la nouvelle bible du messie vous avez pensé à oter



"Without a doubt, Eddie Van Halen is the greatest guitar player who has ever lived." -- Zakk Wylde
JadedHeart
Maillekeul a écrit :
JadedHeart a écrit :

Et ceux qui adulent comme si c'était la nouvelle bible du messie vous avez pensé à oter





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Invité
Karadoc a écrit :
Je trouve cette critique assez dure quand même...

Dans la mesure où ces compos datent du VH1 je ne vois pas comment on peut parler d'auto caricature. Ils ont juste sorti des morceaux qui n'attendaient que ça avec un son plus moderne.

En ce qui me concerne le son est quand même très loins loin de me déplaire... Il a pas mal de patate quand même.
C'est justement s'ils avaient essayé de sonner comme avant que ça aurait pu être vu comme de l'auto caricature...surtout aujourd'hui.


C'est pas dur, il faut reconnaitre plusieurs choses: Van Halen (le groupe) a sa carrière derrière lui, cet album est un joli barroud d'honneur. Mais je n'ai entendu aucune chanson sur cet album capable de devenir aussi culte que n'importe quelle chanson de leur grande époque.

Un groupe comme Queen par exemple, plus de 20 ans après leurs débuts, ont pu terminer leur carrière sur des chansons magnifiques et devenues cultes (innuendo, the show must go on, etc.)

La, même si ca fait plaisir de voir la bande réunie, je trouve que ce qui faisait la grandeur du mythe n'y est pas

Bref, ca ne m'empêche pas encore une fois d'apprécier vivement de les voir sur scène (surtout que le plaisir semble bien réel!!!)

Musicalement, j'attendais un peu de remise en question... Et plus de folie de la part de Diamond Dave.

Bref, ca n'engage que moi, et cela ne doit pas vous empêcher de l'écouter en boucle si vous trouver que cet album le mérite
ZebWolfie
barney42 a écrit :
Karadoc a écrit :
Je trouve cette critique assez dure quand même...

Dans la mesure où ces compos datent du VH1 je ne vois pas comment on peut parler d'auto caricature. Ils ont juste sorti des morceaux qui n'attendaient que ça avec un son plus moderne.

En ce qui me concerne le son est quand même très loins loin de me déplaire... Il a pas mal de patate quand même.
C'est justement s'ils avaient essayé de sonner comme avant que ça aurait pu être vu comme de l'auto caricature...surtout aujourd'hui.


C'est pas dur, il faut reconnaitre plusieurs choses: Van Halen (le groupe) a sa carrière derrière lui, cet album est un joli barroud d'honneur. Mais je n'ai entendu aucune chanson sur cet album capable de devenir aussi culte que n'importe quelle chanson de leur grande époque.

Un groupe comme Queen par exemple, plus de 20 ans après leurs débuts, ont pu terminer leur carrière sur des chansons magnifiques et devenues cultes (innuendo, the show must go on, etc.)

La, même si ca fait plaisir de voir la bande réunie, je trouve que ce qui faisait la grandeur du mythe n'y est pas

Bref, ca ne m'empêche pas encore une fois d'apprécier vivement de les voir sur scène (surtout que le plaisir semble bien réel!!!)

Musicalement, j'attendais un peu de remise en question... Et plus de folie de la part de Diamond Dave.

Bref, ca n'engage que moi, et cela ne doit pas vous empêcher de l'écouter en boucle si vous trouver que cet album le mérite


Parmi les commentaires négatifs que l'on a eu ici sur ce nouvel album et bien je trouve que le tien est le premier qui tienne vraiment la route avec une explication étayée et tout à fait compréhensible ce qui fera de ton avis un avis qui sera respecté. Je comprends ce que tu dis avec le côté culte instantané des titres du passé que n'ont pas forcément les titres de ADKOT mais cela est vrai depuis pas mal de temps pour le groupe, OU812 a cet effet sur moi, je le trouve pas mal mais rien ne m'a vraiment marqué dessus et c'est un album que je n'écoute pas. Après les premiers disques ce sont fait dans l'urgence et il en ressort une grande spontanéité musicale mais pour le dernier j'aimerai savoir combien de temps ils ont passé à le mettre en boite... à mon avis beaucoup de temps.

En tout cas sache que ça fait plaisir de lire un avis négatif expliqué ainsi plutôt que certaines critiques un peu facile du style... (stop! pas de polémique lol)
Zeb
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Glam ND
  • Vintage Méga utilisateur
ZebWolfie a écrit :


Parmi les commentaires négatifs que l'on a eu ici sur ce nouvel album et bien je trouve que le tien est le premier qui tienne vraiment la route avec une explication étayée et tout à fait compréhensible ce qui fera de ton avis un avis qui sera respecté.


LOL ...non mais faut arreter ...maintenant on a un jugement sur le bien fondé d'une critique ou pas ?

Putain, y a des gens qui aiment pas ...point ! Ca necessite pas forcement une these là dessus... C'est comme "j'aime pas les epinards", bah voilà c'est comme ça ... pas besoin de s'etaler

On parle de musique ... un truc qui prend aux tripes ou pas ...pas d'une disserte de philo notée au bac sur arguments/contre arguments ... T'imagines sur tous les groupes que t'aime pas on te dit "Bah ton argu ne tient pas la route, donc ça n'a aucun interet"

je suis désolé mais là on touche un peu le fond ....
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.
guitarcanapé
ZebWolfie a écrit :

Parmi les commentaires négatifs que l'on a eu ici sur ce nouvel album et bien je trouve que le tien est le premier qui tienne vraiment la route avec une explication étayée et tout à fait compréhensible ce qui fera de ton avis un avis qui sera respecté.


euh... ils sont où les arguments ?? Au contraire il descend en flèche Van halen en disant que Queen, eux, ont eu une fin de carrière beaucoup plus glorieuse avec des bons albums... D'ailleurs je suis d'accord là dessus et je vais enfoncer le clou, pour moi ils ne jouent pas dans la même catégorie d'un point de vue idées/créativité...

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