White Lion, Whitesnake, Great White ... confusion ....

Ben oui, dérision par détournement du terme WASP.

les quoi? connais pas ce groupe. Par contre les GUNS N' ROSES ça oui je connais!
Plus sérieusement, concernant les autres groupes (white machin...) j'en sais rien, ça n'a jamais été des groupes importants. Par contre concernant les Guns, comme c'est souvent le cas avec ce genre de groupe qui devient un phénomène dans le monde entier, beaucoup ont reproché à ce groupe d'être raciste, ça faisiat parti du folklore "Guns N' Roses- pour ou contre?".
Les Guns n'ont jamais été racistes, Slash est à moitié noir et a des origines juives (comme lenny Kravitz), Steeven Adler est juif, ils ont signé chez David Geffen, leur manager était Doug Goldstein, le garde du corps d'Axl depuis plus de 15 ans est un grand Black, bref si vraiment les Guns avaient été racistes ou nazi ou quoique se soit, je ne vois pas pourquoi 90% des gens avec qui ils travaillaient à LA. (management, maison de disque, service de sécurité, avocats etc...) étaient soit juif soit noir.
Ensuite "one in a million" est un délire d'Axl, Slash , Steeven adler , Duff et izzy n'ont rien à voir avec ça. Oui ils ont accepté de la jouer sur l'album, mais ça ne leur plaisait pas forcément.

Quand à Kiss, je crois que Gene Simons est juif et assez croyant. Donc le coup de "kiss nazi" je n'y crois pas une seconde non plus.

On a dit des guns qu'ils étaient racistes comme on a dit d'Eminem qu'il était raciste parce qu'il avait été impliqué dans des violences contre contre des blacks étant ados. Les journalistes aiment bien faire monter la sauce et ressortir "les vieux dossiers" quand une personne ou un groupe devient très célèbre, même si ça n'a plus aucun sens. ça fait vendre du papier. C'est tout.

Arf faute de frappes

Les groupes que j ai cites ne sont pas forcemment connus du large public, mais les amateurs du hard des annees 80 , ils sont bien connus.

Et pour avoir decouvert recemment, c du bon
, classique, mais bon.

Le danger vient justememnt edes detracteurs de ces groupes, qui ne connaissent que de nom, ne connaissent meme pas les textes, les origines, bref, ils jugent ( ce qu ils n ont pas a faire) sur une image, et qui plus et est deja negative pour eux.

euh les guns sont archi connus du grand public! j'espère que tu rigoles quand même, ou alors tu parles des autres groupe quand tu dis ça. (white machin...).
Parce que si tu es trop jeune, les Guns dans le Rock à la fin 80's:début 90's c'était grosso modo l'équivalent d'Eminem dans le rap entre la fin 90's et aujourd'hui (même plus gros, les Guns ont vendu 85 millions d'albums, Eminem 60 millions). Guns était un phénomène. Autrement dit, c'est archi connu de tout le monde. Enfin 90% du public des Guns (encore aujourd'hui) n'est absoluement pas constitué de "vieux" fans de hard 80's. Sinon ils n'auraient jamais vendu autant d'albums. Le public des Guns est très large, car ce groupe a touché tout le monde du fait de sa très large médiatisation à l'époque.

C'est sur KISS n'a jamais ete un groupe important

Quant aux autres (Whitesnake, White Lion et Great White) sans etre aussi important que les Guns n Roses, sont des groupes qui ontvendu plusieurs millions d'albums ... mais pas en France ..; ce ne sont pas des petits groupes

Tu en as publié un: White spirit. La aussi, années 80.

Bon, je crois que tout a été dit...Pas de racisme la dedans. Par contre, ce sont effectivement de très bon groupes...

Torquemada

Non, je parlais des autres groupes, pas des GUNS , oh, la les esprits sont sur le ki vive aujourd hui peace

Sinon, les autres groupes ont ete peut etre moins mediatises en France que les Guns, mais sont super connus et j ai 26 ans.
En France, il y a une politique musicale qui fait que l on protege l exception culturelle, la plupart des hits de Johnny et de SYlivie Vartan et autres idoles des 60s ne sont que des reprises de standards US.

Je suis etonne de voir qu en France on considere KISS comme des clowns, qu Extreme est qusai inconnus de noms ... etc .... bref, la culture rock a encore du chemin a faire ici.... quoique le rock Jap commence a avoir ses lettres de noblesse avec X japan, Luna Sea, Dir En Grey et autres ... c est deja ca.

Oui mais les Etats Unis ne connaissent pas Noir Desir ou Telephone ... chacun a sa culture rock ... visiblement la notre s'exporte pas (ou peu) et on ne l'importe pas non plus

ce qui est vrai ... d ou cette importance d avoir toujours cette ouverture d esprit, pas limite que au Rock, ni a la musique d ailleurs.

L echange, le partage, l ouverture d esprit, le respect des autres , il n y a que cela qui nous sauveras.

En tout cas merci de m avoir eclairer, je n aurais plus de doutes, et quand on me diras que WASP ou autres sont racistes, j aurais de quoi repondre.

Tu t'étais posé la question pour Black Sabbath ?

Désolé, je vais être désagréable, mais bon, faut arrêter à un moment...
Oui, effectivement, pour le blaireau moyen français avec une culture musicale (et plus précisément rock) proche du zéro absolu, oui, effectivement, Whitesnake, c'est un groupe mineur. Tout comme Tesla, Mötley Crüe, voire Kiss.
M'enfin bon, 1987 de Whitesnake, c'est 10 millions d'exemplaires vendus: que dalle quoi. Le groupe a compté en son sein, outre 4 membres de Deep Purple, des pointures comme Cozy Powell, John Sykes, Vivian Campbell, Steve Vai, ou actuellement Reb Beach et Doug Aldrich. Ils viennent de boucler une méga-tournée mondiales des stades sold-out (environ 50 dates aux US en 2004 et autant en 2005, 11 dates au Royaume-Uni, 10 en Allemagne, pas une seule en France, cherchez l'erreur), et ont fait 2 fois la tête d'affiche des Monsters of Rock. Effectivement, pas un groupe important du tout.
Kiss, c'est LE groupe ricain des années 70, t'as même pas idée de l'ampleur du phénomène. Le trip du merchandising, de la série télé dérivée, des BD, etc, ils l'ont fait avant tout le monde.
Tesla, c'était, avec les Guns, Nirvana, et Aerosmith (que des blaireaux, quoi), un des groupes majeurs de l'écurie Geffen. Inconnus en France (comme d'hab' quoi), mais un groupe qui remplissait les stades aux US.
Môtley Crüe, pareil: des ventes confidentielles en France, mais le premier groupe majeur de la vague hard '80s, le clip de Home Sweet Home a été pendant 2 ans de suite le plus réclamé par les téléspectateurs de MTV, tous leurs albums jusqu'à Dr Feelgood (produit par un illustre inconnu, Bob Rock ) sont certifiés multi-platine, ils remplissent encore aujourd'hui les stades, etc.

Enfin bref, c'est pas parce qu'en France on protège notre "chanson à textes" (faudrait penser à dire à Dylan, Springsteen ou Ian Astbury qu'ils n'écrivent pas des chansons à textes, ça les ferait marrer je pense) qu'ailleurs, dans le monde réel, il n'existe rien d'autre...

Je suis a 100% d accord avec toi, sauf peut etre pour appeler le francais moyen blaireau , je suis en train de decouvrir tout les groupes que tu cites (bon sauf KISS, Aeros, Motley, etc ...que je connais deja)
Mais c est de la bombe, du bon rock metal hard,old school, Tesla, Firehouse , Queensryche, warrant, etc ....

un groupe que j aodre et quais inconnu en France, Skid Row, Sebastian Bach un des meilleurs chanteurs de metal pour moi, enfin un de mes grands favoris plutot

vous excitez pas Malibu n'est autre que ... et connu sur beaucoup de forums ,faut-il vous préciser les autres pseudos
donc keep cool ..

Faut avouer que je suis actuellement excédé par tous les jingles à la con qu'on peut voir à la télé, ou toutes les deux semaines ils nous présentent un nouvel "artiste" clone des 270.000 précédents, qui "simpose comme la révélation blabla" ou "amène un machintruc révolutionnaire nouveau" que des générations de musiciens ont fait mieux bien avant.
Donc j'ai un peu tendance à partir au quart de tour, et le paysage musical de notre beau (?) pays m'excède de plus en plus...


T'as bien raison, ce sont tous de fabuleux groupes, dotés de fantastiques musiciens et ayant écrit d'excellents morceaux, mais hélas trop rock pour le grand public sous nos latitudes, et étiquettés "musique de tapette" par le métalleux moyen bas de plafond (pléonasme ?).
Dans le trip, jette aussi une oreille à XYZ, Winger, Poison et Dokken, tu peux pas te rater


Aussi un des favoris d'un certain Rob Halford.
Pour moi, même s'il surchante quasi-systématiquement sur les morceaux de Skid Row (mais ce côté over-the-top colle bien à leur musique), il est dans le top 10 des plus grandes voix du rock, aux côté d'un Dickinson, un Halford, un Dio ou un Mercury...

MDR, faut revoir ta culture

Plus serieusement, bon dans ce style y'a plein de groupes très importants après chacun ses préférences, moi je conseille à ceux qui veulent connaitre le "hard américain" des années 80 les albums suivant:

- danger danger: danger danger (avec gratte andy timmons)
- giant: last of the runaways (avec dan huff)
- ratt: invasion of your privacy (avec warren de martini)
- dokken: back for the attack (avec george lynch)
- house of lords: house of lords (avec lanny cordola)
- extreme: pornograffitti (avec nuno bettencourt)
- journey: greatest hits (avec neal schon)
- neslon: imaginator (avec brett garsed)
- lion: trouble in angel city (avec doug aldrich)
- lynch mob - wicked sensation (encore george lynch)
- def leppard: hysteria (avec phil collen)
- ASAP: silver and gold (avec adrian smith et andy barnett)
- FM: aphrodisiac (avec andy barnett)
- winger: in the heart of the young (avec reb beach)
- van halen: un best of (avec ???)
- dweezil zappa: my guitar wants to kill your mama
- savatage: streets (avec criss oliva)
- giuffria: silk + steel (encore lanny cordola)

et eventuellement
- whitesnake: 1987
- white lion: best of (avec vito bratta)
- night ranger: big life (avec brad gillis et jeff watson)
- europe: the final countdown (avec john norum)
- john norum: face the truth

Pour moi aussi sebastian bach est un des plus grand chanteur du hard rock, y'a qu'a ecouter des siques comme wasted time, 18 and life, youth gone wild (en live), i remember you ou encore in a darkened room, y'a pas a chier il a une voix puissante avec beaucoup d'émotion par contre le dvd qu'il a sortie dernierement est vraiment pourri