Chef un 'ti verre on a soif. ...

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Den33
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    le 02 Déc 2007, 23:24
sebseb2 a écrit :
Den33 a écrit :
Dans le domaine de la guitare et en termes de lutherie, les américains n' ont rien inventé (sinon les brevets), et comme ceux à qui ils en font le reproche majeur, ils n' ont fait que copier et adapter des modèles et des formes existantes.


Autant le reste de ton post me semble relativement juste, autant là tu grossis un peu fortement le trait...

Les américains (Martin, Gibson, Rickebacker) ont été à l'origine d'un grand nombre d'innovations en matière de grattes. Et les guitars folk et électrique jouées actuellement en sont le résultat direct.

S.


Pas si sûr que celà (le grossissement de trait) Le deuxième avantage d' internet est qu' il démocratise la culture. La base de la guitare acoustique sous sa forme actuelle, nous la devons à l' espagnol Antonio de Torrès. Les fabricants américains de guitares folk/country n( ont fait que modifier la tête (adaptation) et monter des cordes constituées d' une matière ( alliage) différent. Il n' y a eu au niveau création pure rien de suffisament "crédible" pour que l' on puisse parler d' innovation.
On doit le microphone à l' allemand Émile Berliner et sa première utilisation à grande échelle (téléphonne) au britanique Alexander Graham Bell.
Le seul élément de notre chaine favorite qui soit d' origine américaine est l' amplificateur de Lee De Forest.
Alors celà n' enlève en rien le formidable travail de recherche et de création effectué par des géo trouve tout de la guitare telle que nous les pratiquons, mais la base de l' instrument n' est aucunement d' origine américaine. Par contre les fabricants américains (et les artistes) ont trés certainement contribués à la démocratisation de celle ci.
Et sans le serbe Nikola Tesla, l' électrification de la guitare n' aurait pas vu le jour aussi rapidement.
Den33
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@ Golden luigi:

J' écris :

"Le made in USA n' a comme seul gage de crédibilité que l' image "bourgeoise" que renvoie cette dénomination : Si c' est cher c' est que c' est de qualité, si c' est pas cher c' est de la m***e."

Et tu me réponds :
Citation:

Gibson, la gratte pour les bourgeois, là on touche le fond

Pour ma part je disparait de ce topic avec mes Gibson (normal, en tant que "réactionnaire-vieux con" j'en ai plusieurs) et je vais me cacher dans un endroit où les révolutionnaires-anticapitalistes-tiersmondistes ("c'est américain donc c'est pourri") ne pourront pas nous retrouver mes grattes et moi


Le terme Gibson ne représente pas à lui seul le made in USA. Lorsque je parles plus haut d' "intégrisme" (nombrilisme dans le cas présent) de la part des fans de cette marque, tu en fais une magnifique démonstration. Je ne commentes même pas de ta conclusion.
Ceci écrit tu fais comme tu le sens.
pbxl
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    pbxl
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sebseb2 a écrit :


Autant le reste de ton post me semble relativement juste, autant là tu grossis un peu fortement le trait...

Les américains (Martin, Gibson, Rickebacker)


martin et rickenb.. étaient ils réellement américain ou européens en amérique .. ? (gibson je sais pas ..)
Mu.
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    Mu.
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Den33 a écrit :
sebseb2 a écrit :
Den33 a écrit :
Dans le domaine de la guitare et en termes de lutherie, les américains n' ont rien inventé (sinon les brevets), et comme ceux à qui ils en font le reproche majeur, ils n' ont fait que copier et adapter des modèles et des formes existantes.


Autant le reste de ton post me semble relativement juste, autant là tu grossis un peu fortement le trait...

Les américains (Martin, Gibson, Rickebacker) ont été à l'origine d'un grand nombre d'innovations en matière de grattes. Et les guitars folk et électrique jouées actuellement en sont le résultat direct.

S.


Pas si sûr que celà (le grossissement de trait) Le deuxième avantage d' internet est qu' il démocratise la culture. La base de la guitare acoustique sous sa forme actuelle, nous la devons à l' espagnol Antonio de Torrès. Les fabricants américains de guitares folk/country n( ont fait que modifier la tête (adaptation) et monter des cordes constituées d' une matière ( alliage) différent. Il n' y a eu au niveau création pure rien de suffisament "crédible" pour que l' on puisse parler d' innovation.
On doit le microphone à l' allemand Émile Berliner et sa première utilisation à grande échelle (téléphonne) au britanique Alexander Graham Bell.
Le seul élément de notre chaine favorite qui soit d' origine américaine est l' amplificateur de Lee De Forest.
Alors celà n' enlève en rien le formidable travail de recherche et de création effectué par des géo trouve tout de la guitare telle que nous les pratiquons, mais la base de l' instrument n' est aucunement d' origine américaine. Par contre les fabricants américains (et les artistes) ont trés certainement contribués à la démocratisation de celle ci.
Et sans le serbe Nikola Tesla, l' électrification de la guitare n' aurait pas vu le jour aussi rapidement.


C'est ce que l'on appel en économie (plus précisément un vieil auteur bien connu, J. Schumpeter) des grappes d'innovation.
En gros un mec fait une innovation majeur, ici la guitare, et des tas et des tas d'autre mec inventent des trucs autour de la première innovation, comme... je sais pas moi, le sustainer de chez Ravel
Bon c'est un exemple, pas sur que la guitare soit une "innovation majeure"


pbxl a écrit :
sebseb2 a écrit :


Autant le reste de ton post me semble relativement juste, autant là tu grossis un peu fortement le trait...

Les américains (Martin, Gibson, Rickebacker)


martin et rickenb.. étaient ils réellement américain ou européens en amérique .. ? (gibson je sais pas ..)


Heum, ça fait un peu "enculage de mouche" ça non?
Bêêêh
Takhralifih
Euh... Pourquoi le topic s'appelle "La gamme elphéique" maintenant?
My Name Is Legion: For We Are Many
--------------
Gibson user
Ibanez user
Jackon Stars user
Jenlain
Ben, moi, en tout cas, je passe mes nuits à jouer sur ma petite SG Junior (il parait que le sigle junior fait référence à des découpes de corps spéciales pour les guitaristes très peu membrés) qui vient de chez Thomann, et même si elle est en bois de cagette, qu'elle a été peinte par un enfant indonésien et que le P90 est pas un vrai P90 mais un micro de téléphone récupéré en russie, et bien, malgré tout ça, je l'adore et j'en ai rien à foutre de ce qu'un vendeur pourra me dire... C'est la seule chose qui compte, le feeling que chacun a sur son instrument et surtout pas l'avis mercantile du vendeur. Souvenez-vous que c'est par hasard qu'il vend des guitares, que normalement, il a été formé pour vendre de la moquette chez Saint Maclou... (à quelques exceptions prêt)
Freaky Friendly Crazy Bassist of Evil Monkeys : http://www.myspace.com/evilmonkeysfr
ton!o
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Jenlain a écrit :
Ben, moi, en tout cas, je passe mes nuits à jouer sur ma petite SG Junior (il parait que le sigle junior fait référence à des découpes de corps spéciales pour les guitaristes très peu membrés) qui vient de chez Thomann, et même si elle est en bois de cagette, qu'elle a été peinte par un enfant indonésien et que le P90 est pas un vrai P90 mais un micro de téléphone récupéré en russie, et bien, malgré tout ça, je l'adore et j'en ai rien à foutre de ce qu'un vendeur pourra me dire... C'est la seule chose qui compte, le feeling que chacun a sur son instrument et surtout pas l'avis mercantile du vendeur. Souvenez-vous que c'est par hasard qu'il vend des guitares, que normalement, il a été formé pour vendre de la moquette chez Saint Maclou... (à quelques exceptions prêt)


d'accord sur l'esprit de "feeling" avec l'instrument... d'ailleurs c'est pour ça que j'ai arreté le piano au bout de 10 années de pratiques... la guitare m'offre quelque chose de plus personel.
Par contre de là à dire que les vendeurs vendent ce qu'ils vendent par défaut...
Je reste utopiste mais pour moi un vendeur est censé s'y connaitre dans son domaine, ce qui je l'accorde se perd ces derniers temps.
Mo_on
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    Mo_on
    le
Oui donc si je suis ton raisonnement, si on te refile une guitare chinoise au prix d'une main-d'oeuvre américaine, qu'on te dise que c'est du bois selectionné alors que c'est le même bois que le bureau ikea sur lequel est posé ton PC, que les micros sont des merdes sans nom alors que la guitare coute 1000€ t'a juste a fermer ta geule ?

Génial.

(avant qu'un abruti me fasse la remarque, je parle pas de Gibson, c'est des exemples volontairement exageré ...)
CärbämïnöHémöglöbïne
Takhralifih a écrit :
Euh... Pourquoi le topic s'appelle "La gamme elphéique" maintenant?


pourquoi pas?


Membre du Plëasüre Club :)

Ca part en kekette toussa...

"j'ai décidé d'etre une pompe à merde" d'apres un très Grand Homme

Le petit ourson a une petite chatte...je repete...Le petit ourson a une petite chatte...

"jcroyai que tu parlais a wam">>"non a rhum sa race" by a pleäsureman
Takhralifih
je pige pas le rapport
My Name Is Legion: For We Are Many
--------------
Gibson user
Ibanez user
Jackon Stars user
Invité
Salut !

Je recherche également la gamme "elphéique" !
Car je collectionne les gammes et modes exotiques ou non !

Je recherche aussi des gammes "aliens"

Je ne suis pas hors sujet car je veux jouer ces gammes sur Gibson explorer 90 parce que le sustain des Gibsons est incomparables !

Merci aux aliens ! (ils ont aussi le droit de participer !)
Snach
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    Snach
    le
Citation:
Je recherche également la gamme "elphéique" !


C'est une gamme Chinoise, mais parraît qu'elle est moin bien.
CärbämïnöHémöglöbïne
Takhralifih a écrit :
je pige pas le rapport


aucun...comme "la corde" precedement...
Membre du Plëasüre Club :)

Ca part en kekette toussa...

"j'ai décidé d'etre une pompe à merde" d'apres un très Grand Homme

Le petit ourson a une petite chatte...je repete...Le petit ourson a une petite chatte...

"jcroyai que tu parlais a wam">>"non a rhum sa race" by a pleäsureman
Invité
Hou hou !

Personne ne sait donc donner les intervalles de la gamme Elphéique ? Vous n'êtes pas doué....

Et les notes de "Chef un 'ti verre on a soif" ?

@+
CärbämïnöHémöglöbïne
LOL ca part en sucette de titre de topic ma foi...
Membre du Plëasüre Club :)

Ca part en kekette toussa...

"j'ai décidé d'etre une pompe à merde" d'apres un très Grand Homme

Le petit ourson a une petite chatte...je repete...Le petit ourson a une petite chatte...

"jcroyai que tu parlais a wam">>"non a rhum sa race" by a pleäsureman
Dan_C
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    Dan_C
    le
De toute manière, Marilin Manson y fé du deaf metal...

GREUH ist krieg

Bah je sais pas, vu que ça part dans tous les sens.

Une Gibson, j'ai regardé mes anciens Buyer's Guide, c'était fait aux USA. J'ai de forts doutes qu'ils aient délocalisés. Remarque que c'est la mode, mais j'y crois pas.

Y a un truc que j'ai toujours du mal à saisir : pourquoi quand t'achètes une gratte d'un certain prix (on va dire à partir de 1000 €), certaines marques ne fournissent même pas un étui (je parle pas de housse) ? C'est quand même abusé, je trouve (exemple Vigier, hé les mecs, elles sont géniales vos guitares, mais bordel, pour le prix, un étui ça va pas vous tuer, si ?)...
Le mental, c'est quand ça vous arrange.
La conscience, c'est ce qu'il faut faire.

En ce moment sur guitare électrique...