GIBSON 2015 : le changement c'est maintenant

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benoi31
Don't feed the troll les gars....

Ca devient une habitude ici, les mecs qui viennent troller des topics... C'est vraiment pénible et ça rend le forum illisible... Stop!
Entomber
bursthouse a écrit :

Tu te vois sur scène devant tout le monde avec une guitare ou il y a écrit dessus tokai, Bacchus ou Orville.

Bacchus à la limite si tu joues dans un vignoble


Très bien, ça m'arrive régulièrement, et je préfère même.... ça fait moins bourge pété de tunes en totale contradiction avec l'esprit rock n' roll.
bursthouse a écrit :
Chrome a écrit :




En voila un qui n'a jamais essayé de tokai, de bacchus, de orville ou n'importe quelle autre copie haut de gamme...


Une copie peut très bien etre largement supérieure à l'original mon pauvre et dans le cas des LP, c'est assez flagrant.

La main d'oeuvre compte pour plus de 50% des cout de production d'une guitare industrielle et le cout du travail en Asie peut être 80% moins élevé qu'aux Etats-Unis donc c'est tout à fait possible d'avoir des grattes de bien meilleures qualité et pour bien moins cher que des Gibson fabriquées aux Etats-unis majoritairement par des mexicains.

Si on rajoute à ca la marge faite par Gibson en goodwill sur leur marque pour couvrir les frais de marketing, les frais de lutte contre les contrefacons et les rentes attendues par les héritiers....


Tu te vois sur scène devant tout le monde avec une guitare ou il y a écrit dessus tokai, Bacchus ou Orville.

Bacchus à la limite si tu joues dans un vignoble




Don't feed the troll
fitipaldixxx
Chrome a écrit :
bursthouse a écrit :
Chrome a écrit :




En voila un qui n'a jamais essayé de tokai, de bacchus, de orville ou n'importe quelle autre copie haut de gamme...


Une copie peut très bien etre largement supérieure à l'original mon pauvre et dans le cas des LP, c'est assez flagrant.

La main d'oeuvre compte pour plus de 50% des cout de production d'une guitare industrielle et le cout du travail en Asie peut être 80% moins élevé qu'aux Etats-Unis donc c'est tout à fait possible d'avoir des grattes de bien meilleures qualité et pour bien moins cher que des Gibson fabriquées aux Etats-unis majoritairement par des mexicains.

Si on rajoute à ca la marge faite par Gibson en goodwill sur leur marque pour couvrir les frais de marketing, les frais de lutte contre les contrefacons et les rentes attendues par les héritiers....


Tu te vois sur scène devant tout le monde avec une guitare ou il y a écrit dessus tokai, Bacchus ou Orville.

Bacchus à la limite si tu joues dans un vignoble




Don't feed the troll



Oui, mais troll qui a du répondant, s'agissant de bacchus dans le vignoble, elle est quand même sympa, c'est un trollage qui est marrant, donc, il faut pas gueuler.
Dieu, s'il existe, il exagère. (Georges Brassens, Dieu s’il existe)
bursthouse
fitipaldixxx a écrit :

Non, une marque reste prestigieuse si elle respecte sa clientèle, or de tes propres aveux, tu viens d'exprimer que les Gibson à 1500 euros ne sont pas des guitares décentes, ce qui est d'ailleurs la vérité, donc prestige.. bon ok..

Bon ok, les historic, etc, les cc, donc à partir des Historic, c'est bien, je suis ok, mais putain, affirmer aujourd'hui que pour avoir une vraie Gibson, le ticket d'entrée en neuf, c'est 4500 boules mini, moi je trouve que c'est limite.

On parle que de guitares, il me semble que tu as des tas de marques qui font des guitares décentes dès les 1000 euros.

Maintenant, s'agissant de Gibson, ce mépris pour leur entrée de gamme, à la limite ok, mais qu'il cesse d'en fabriquer.

Ces standard 2015 trouveraient plus de justification si elles étaient vendues dans les 1500 euros sous la marque épiphone, dans ce cas, on discuterait pas.


Toutes les marques font pareilles

Il faut bien que les pauvres revent

Pourquoi tous les guitaristes sur scènes ont des Gibsons (et tu verras qu'ils auront des 2015 sans problème)

C'est sur que leurs faire croire qu'ils vont avoir le son mythique des Gibsons, c'est un peu gros mais s'ils sont assez bêtes pour le croire
fitipaldixxx a écrit :
bursthouse a écrit :
Creek a écrit :
On a tout de même de nombreux témoignages d'utilisateurs de ces 2015 qui parce qu'ils sont déçus de ces 2015 vont se faire reprendre leurs guitares ou ils les avaient achetées, c'est bien la preuve irréfutable que ce millésime de ces standard 2015 est un désastre.


Mais pour mieux tomber sous le charme des CC


C'est peut être ça le coup de génie de Gibson, quelque peu machiavélique tout de même, une vraie Gibson, ça commence avec les Historic, ça justifie le prix de ces guitares et par la même, les collector choice.
Donc, dans ce cas, si ils sont cohérents, cette gamme standard 2015, faut qu'il l'a diffuse sous un autre logo que Gibson, ce ne sont pas de vraies Gibson.


C'est la technique utilisée pendant longtemps par Gibson et Fender avec Epiphone et Squier.

Fender a toutefois compris qu'ils se faisaient prendre des parts de marché sur les strat et tele-like et ils ont augmenté la qualité de production de leur marque "low cost" mais tout en prenant soin de ne pas cannibaliser leur production américaine, source de grosses marges. Pas de micros trop haut de gamme, pas de finitions trop travaillées, alors qu'en réalité ca n'augmenterait le cout de production que de 5 à 10 %...

Pour Epiphone et le bas de gamme Gibson, la transition a été un peu plus poussive et le rapport qualité est toujours assez mauvais pour les epiphones et carrément à la ramasse pour les Gibson. Mais eux ont préféré faire une lutte féroce contre les copies plutot que d'élever la qualité de leur production et prendre le risque de phagocyter la production Gibson haut de gamme. Ils ont donc choisi d’abaisser le rapport qualité général du marché des LP et SG like quand Fender a décidé de faire l'inverse.

Business is business, mas Fender est quand même bien plus intelligemment géréé et bien plus respectueux de ses clients amha.
fitipaldixxx
bursthouse a écrit :
fitipaldixxx a écrit :

Non, une marque reste prestigieuse si elle respecte sa clientèle, or de tes propres aveux, tu viens d'exprimer que les Gibson à 1500 euros ne sont pas des guitares décentes, ce qui est d'ailleurs la vérité, donc prestige.. bon ok..

Bon ok, les historic, etc, les cc, donc à partir des Historic, c'est bien, je suis ok, mais putain, affirmer aujourd'hui que pour avoir une vraie Gibson, le ticket d'entrée en neuf, c'est 4500 boules mini, moi je trouve que c'est limite.

On parle que de guitares, il me semble que tu as des tas de marques qui font des guitares décentes dès les 1000 euros.

Maintenant, s'agissant de Gibson, ce mépris pour leur entrée de gamme, à la limite ok, mais qu'il cesse d'en fabriquer.

Ces standard 2015 trouveraient plus de justification si elles étaient vendues dans les 1500 euros sous la marque épiphone, dans ce cas, on discuterait pas.


Toutes les marques font pareilles

Il faut bien que les pauvres revent

Pourquoi tous les guitaristes sur scènes ont des Gibsons (et tu verras qu'ils auront des 2015 sans problème)

C'est sur que leurs faire croire qu'ils vont avoir le son mythique des Gibsons, c'est un peu gros mais s'ils sont assez bêtes pour le croire



les Gibson standard 2015, je sais pas si on en verra beaucoup, ou faudra qu'on leur les donne.

Après, je ne mets pas en cause la capacité de Gibson à faire d'excellentes LP, mais encore une fois, c'est le prix, je trouve très excessif, ils savent très adroitement manoeuvrer leurs gammes, moi ça me donne pas envie d'être complice de ça, si je dois investir 4500 euros ou plus, il me semble que ça passera par une guitare de luthier, et là, j'aurais un produit carrément exceptionnel.
Dieu, s'il existe, il exagère. (Georges Brassens, Dieu s’il existe)
bursthouse
fitipaldixxx a écrit :
Chrome a écrit :
bursthouse a écrit :
Chrome a écrit :




En voila un qui n'a jamais essayé de tokai, de bacchus, de orville ou n'importe quelle autre copie haut de gamme...


Une copie peut très bien etre largement supérieure à l'original mon pauvre et dans le cas des LP, c'est assez flagrant.

La main d'oeuvre compte pour plus de 50% des cout de production d'une guitare industrielle et le cout du travail en Asie peut être 80% moins élevé qu'aux Etats-Unis donc c'est tout à fait possible d'avoir des grattes de bien meilleures qualité et pour bien moins cher que des Gibson fabriquées aux Etats-unis majoritairement par des mexicains.

Si on rajoute à ca la marge faite par Gibson en goodwill sur leur marque pour couvrir les frais de marketing, les frais de lutte contre les contrefacons et les rentes attendues par les héritiers....


Tu te vois sur scène devant tout le monde avec une guitare ou il y a écrit dessus tokai, Bacchus ou Orville.

Bacchus à la limite si tu joues dans un vignoble




Don't feed the troll



Oui, mais troll qui a du répondant, s'agissant de bacchus dans le vignoble, elle est quand même sympa, c'est un trollage qui est marrant, donc, il faut pas gueuler.


C'est quand même dingue

Il suffit que je dise que je suis aisé et que j'aime Gibson pour que je soi un Troll

Je viens de voir que vous avez un topic "club of snobs" sur votre forum :

vous en pensez quoi ? c'est tous des trolls ?
fitipaldixxx
Chrome a écrit :
fitipaldixxx a écrit :
bursthouse a écrit :
Creek a écrit :
On a tout de même de nombreux témoignages d'utilisateurs de ces 2015 qui parce qu'ils sont déçus de ces 2015 vont se faire reprendre leurs guitares ou ils les avaient achetées, c'est bien la preuve irréfutable que ce millésime de ces standard 2015 est un désastre.


Mais pour mieux tomber sous le charme des CC


C'est peut être ça le coup de génie de Gibson, quelque peu machiavélique tout de même, une vraie Gibson, ça commence avec les Historic, ça justifie le prix de ces guitares et par la même, les collector choice.
Donc, dans ce cas, si ils sont cohérents, cette gamme standard 2015, faut qu'il l'a diffuse sous un autre logo que Gibson, ce ne sont pas de vraies Gibson.


C'est la technique utilisée pendant longtemps par Gibson et Fender avec Epiphone et Squier.

Fender a toutefois compris qu'ils se faisaient prendre des parts de marché sur les strat et tele-like et ils ont augmenté la qualité de production de leur marque "low cost" mais tout en prenant soin de ne pas cannibaliser leur production américaine, source de grosses marges. Pas de micros trop haut de gamme, pas de finitions trop travaillées...

Pour Epiphone et le bas de gamme Gibson, la transition a été un peu plus poussive et le rapport qualité est toujours assez mauvais pour les epiphones et carrément à la ramasse pour les Gibson. Mais eux ont préféré faire une lutte féroce contre les copies plutot que d'élever la qualité de leur production et prendre le risque de phagocyter la production Gibson haut de gamme.

Business is business, mas Fender est quand même bien plus intelligemment géréé et bien plus respectueux de ses clients amha.


Fender,

je trouve que c'est un peu pareil que Gibson, j'ai une american standard 2014, qu'est ce qu'elle est criarde, j'ai payé 1400 euros, franchement c'est pas le top.

J'ai testé des Custom Shop à 4000 euros, là ça sonne, à la limite, je dirais que Fender sont encore plus escrocs que Gibson, car une strato c'est de la guitare kit, c'est un process purement industrielle, des bois pas chers,

Je trouve que ces Américains se foutent bien de notre gueule, j'ai testé en revanche une strato Japonaise FGN (ceux qui bossent pour Ibanez), 1200 euros la guitare, ça sonnait aussi bien qu'une Custom Shop Fender à 4000, mais bon, là aussi, logo FGN, alors pour les cons, ça passera pas.
Dieu, s'il existe, il exagère. (Georges Brassens, Dieu s’il existe)
fitipaldixxx
bursthouse a écrit :
fitipaldixxx a écrit :
Chrome a écrit :
bursthouse a écrit :
Chrome a écrit :




En voila un qui n'a jamais essayé de tokai, de bacchus, de orville ou n'importe quelle autre copie haut de gamme...


Une copie peut très bien etre largement supérieure à l'original mon pauvre et dans le cas des LP, c'est assez flagrant.

La main d'oeuvre compte pour plus de 50% des cout de production d'une guitare industrielle et le cout du travail en Asie peut être 80% moins élevé qu'aux Etats-Unis donc c'est tout à fait possible d'avoir des grattes de bien meilleures qualité et pour bien moins cher que des Gibson fabriquées aux Etats-unis majoritairement par des mexicains.

Si on rajoute à ca la marge faite par Gibson en goodwill sur leur marque pour couvrir les frais de marketing, les frais de lutte contre les contrefacons et les rentes attendues par les héritiers....


Tu te vois sur scène devant tout le monde avec une guitare ou il y a écrit dessus tokai, Bacchus ou Orville.

Bacchus à la limite si tu joues dans un vignoble




Don't feed the troll



Oui, mais troll qui a du répondant, s'agissant de bacchus dans le vignoble, elle est quand même sympa, c'est un trollage qui est marrant, donc, il faut pas gueuler.


C'est quand même dingue

Il suffit que je dise que je suis aisé et que j'aime Gibson pour que je soi un Troll

Je viens de voir que vous avez un topic "club of snobs" sur votre forum :

vous en pensez quoi ? c'est tous des trolls ?


Je dis pas que t'es un troll, mais vu que tu es d'aujourd'hui, il y a toujours un doute, mais bon, je t'adore !
Dieu, s'il existe, il exagère. (Georges Brassens, Dieu s’il existe)
bursthouse
fitipaldixxx a écrit :

les Gibson standard 2015, je sais pas si on en verra beaucoup, ou faudra qu'on leur les donne.

Après, je ne mets pas en cause la capacité de Gibson à faire d'excellentes LP, mais encore une fois, c'est le prix, je trouve très excessif, ils savent très adroitement manoeuvrer leurs gammes, moi ça me donne pas envie d'être complice de ça, si je dois investir 4500 euros ou plus, il me semble que ça passera par une guitare de luthier, et là, j'aurais un produit carrément exceptionnel.


Le mot "invertir" quand tu parles d'une guitare c'est pour les pauvres qui comptent revendre.

Non, tu te payes une guitare point

Le luthier c'est bien aussi mais c'est quoi la différence avec une CC ?
fitipaldixxx
bursthouse a écrit :
fitipaldixxx a écrit :

les Gibson standard 2015, je sais pas si on en verra beaucoup, ou faudra qu'on leur les donne.

Après, je ne mets pas en cause la capacité de Gibson à faire d'excellentes LP, mais encore une fois, c'est le prix, je trouve très excessif, ils savent très adroitement manoeuvrer leurs gammes, moi ça me donne pas envie d'être complice de ça, si je dois investir 4500 euros ou plus, il me semble que ça passera par une guitare de luthier, et là, j'aurais un produit carrément exceptionnel.


Le mot "invertir" quand tu parles d'une guitare c'est pour les pauvres qui comptent revendre.

Non, tu te payes une guitare point

Le luthier c'est bien aussi mais c'est quoi la différence avec une CC ?



Une dépense de cet ordre reste un investissement même si la finalité n'est pas de la revendre, toi qui est riche, tu dois le savoir, parce que tes guitares, tu as obligation de les déclarer dans l'assiette de calcul de ton isf... Si tu es français.

En revanche, oui, je suis d'accord avec toi, une guitare, on ne doit pas l'acheter pour la revendre.

Autrement, s'agissant d'une guitare de luthier, avec un bon luthier (évidemment, et pas si simple à trouver, mais ça existe), tu peux avoir de l'excellence en tous points de vue, qualité de fabrication, des bois, micros, etc..
Et un petit aspect qui pour moi, a son importance, je fais bosser un artisan, je contribue à ma manière à faire vivre un artisan, je trouve ça important.
Avec 6000 euros, pas de soucis, des excellents luthiers qui me feront une super Les Paul, ça se trouve, et donc, viens pas me dire, valeur revente, vu que ce n'est pas le but.
Et pour quelqu'un qui est assujetti à l'isf, au contraire, comme c'est une guitare de luthier, ça n'affiche pas de côte, tu déclares ta guitare pour rien, alors que toi, tes trois CC, bah, tu dois les déclarer pour ce qu'elles valent, en principe bien sur.
Dieu, s'il existe, il exagère. (Georges Brassens, Dieu s’il existe)
fitipaldixxx a écrit :
Chrome a écrit :
fitipaldixxx a écrit :
bursthouse a écrit :
Creek a écrit :
On a tout de même de nombreux témoignages d'utilisateurs de ces 2015 qui parce qu'ils sont déçus de ces 2015 vont se faire reprendre leurs guitares ou ils les avaient achetées, c'est bien la preuve irréfutable que ce millésime de ces standard 2015 est un désastre.


Mais pour mieux tomber sous le charme des CC


C'est peut être ça le coup de génie de Gibson, quelque peu machiavélique tout de même, une vraie Gibson, ça commence avec les Historic, ça justifie le prix de ces guitares et par la même, les collector choice.
Donc, dans ce cas, si ils sont cohérents, cette gamme standard 2015, faut qu'il l'a diffuse sous un autre logo que Gibson, ce ne sont pas de vraies Gibson.


C'est la technique utilisée pendant longtemps par Gibson et Fender avec Epiphone et Squier.

Fender a toutefois compris qu'ils se faisaient prendre des parts de marché sur les strat et tele-like et ils ont augmenté la qualité de production de leur marque "low cost" mais tout en prenant soin de ne pas cannibaliser leur production américaine, source de grosses marges. Pas de micros trop haut de gamme, pas de finitions trop travaillées...

Pour Epiphone et le bas de gamme Gibson, la transition a été un peu plus poussive et le rapport qualité est toujours assez mauvais pour les epiphones et carrément à la ramasse pour les Gibson. Mais eux ont préféré faire une lutte féroce contre les copies plutot que d'élever la qualité de leur production et prendre le risque de phagocyter la production Gibson haut de gamme.

Business is business, mas Fender est quand même bien plus intelligemment géréé et bien plus respectueux de ses clients amha.


Fender,

je trouve que c'est un peu pareil que Gibson, j'ai une american standard 2014, qu'est ce qu'elle est criarde, j'ai payé 1400 euros, franchement c'est pas le top.

J'ai testé des Custom Shop à 4000 euros, là ça sonne, à la limite, je dirais que Fender sont encore plus escrocs que Gibson, car une strato c'est de la guitare kit, c'est un process purement industrielle, des bois pas chers,

Je trouve que ces Américains se foutent bien de notre gueule, j'ai testé en revanche une strato Japonaise FGN (ceux qui bossent pour Ibanez), 1200 euros la guitare, ça sonnait aussi bien qu'une Custom Shop Fender à 4000, mais bon, là aussi, logo FGN, alors pour les cons, ça passera pas.


HS (again)

Production américaine, couts de production américains... par contre le haut de gamme Squier vaut largement le bas de gamme américain amha et n'a pratiquement aucun concurrent sérieux dans cette gamme de prix. Et ce pour un quart du prix de la prod américaine.

Personnellement, je ne vois pas beaucoup de différences en terme de complexité de production et qualité des matières premières entre une strat et une LP, à part la table bombée...

Dans le genre Gibson et ses pratiques commerciales douteuses on peut aussi parler du choix des manches collés combinés à des tetes à forte inclinaisons... Enfin bref cette boite pousse la logique commerciale à un tel point que sa disparition du marché pourrait finalement être assez positive amha.
bursthouse
fitipaldixxx a écrit :

Une dépense de cet ordre reste un investissement même si la finalité n'est pas de la revendre, toi qui est riche, tu dois le savoir, parce que tes guitares, tu as obligation de les déclarer dans l'assiette de calcul de ton isf... Si tu es français.

En revanche, oui, je suis d'accord avec toi, une guitare, on ne doit pas l'acheter pour la revendre.

Autrement, s'agissant d'une guitare de luthier, avec un bon luthier (évidemment, et pas si simple à trouver, mais ça existe), tu peux avoir de l'excellence en tous points de vue, qualité de fabrication, des bois, micros, etc..
Et un petit aspect qui pour moi, a son importance, je fais bosser un artisan, je contribue à ma manière à faire vivre un artisan, je trouve ça important.
Avec 6000 euros, pas de soucis, des excellents luthiers qui me feront une super Les Paul, ça se trouve, et donc, viens pas me dire, valeur revente, vu que ce n'est pas le but.
Et pour quelqu'un qui est assujetti à l'isf, au contraire, comme c'est une guitare de luthier, ça n'affiche pas de côte, tu déclares ta guitare pour rien, alors que toi, tes trois CC, bah, tu dois les déclarer pour ce qu'elles valent, en principe bien sur.


Quand tu rentres 15 000 par mois avec des bonus de 80 000 à 100 000 en fin d'année, 6000 ce n'est pas un investissement c'est une dépense. Tu te payes une guitare et basta

Quand tu gagnes correctement ta vie tu t'en fous de payer de l'ISF (c'est que dalle). C'est que les "gagnes petit" qui râlent.

De toute façon, moi, tous les jours, je vais bruler un cierge à St Hollande qui a relevé le barème de l'ISF à 1,3 million au lieu de 750 000. Il m'a sorti de L'ISF comme beaucoup. depuis on vote tous socialiste.

Et ce n'est pas 3 guitares qui vont te faire passer à l'ISF

La guitare d'artisan c'est surement bien mais il n'y aura pas ecris Gibson.
C'est quand même un problème non ?
fitipaldixxx
bursthouse a écrit :
fitipaldixxx a écrit :

Une dépense de cet ordre reste un investissement même si la finalité n'est pas de la revendre, toi qui est riche, tu dois le savoir, parce que tes guitares, tu as obligation de les déclarer dans l'assiette de calcul de ton isf... Si tu es français.

En revanche, oui, je suis d'accord avec toi, une guitare, on ne doit pas l'acheter pour la revendre.

Autrement, s'agissant d'une guitare de luthier, avec un bon luthier (évidemment, et pas si simple à trouver, mais ça existe), tu peux avoir de l'excellence en tous points de vue, qualité de fabrication, des bois, micros, etc..
Et un petit aspect qui pour moi, a son importance, je fais bosser un artisan, je contribue à ma manière à faire vivre un artisan, je trouve ça important.
Avec 6000 euros, pas de soucis, des excellents luthiers qui me feront une super Les Paul, ça se trouve, et donc, viens pas me dire, valeur revente, vu que ce n'est pas le but.
Et pour quelqu'un qui est assujetti à l'isf, au contraire, comme c'est une guitare de luthier, ça n'affiche pas de côte, tu déclares ta guitare pour rien, alors que toi, tes trois CC, bah, tu dois les déclarer pour ce qu'elles valent, en principe bien sur.


Quand tu rentres 15 000 par mois avec des bonus de 80 000 à 100 000 en fin d'année, 6000 ce n'est pas un investissement c'est une dépense. Tu te payes une guitare et basta

Quand tu gagnes correctement ta vie tu t'en fous de payer de l'ISF (c'est que dalle). C'est que les "gagnes petit" qui râlent.

De toute façon, moi, tous les jours, je vais bruler un cierge à St Hollande qui a relevé le barème de l'ISF à 1,3 million au lieu de 750 000. Il m'a sorti de L'ISF comme beaucoup. depuis on vote tous socialiste.

Et ce n'est pas 3 guitares qui vont te faire passer à l'ISF

La guitare d'artisan c'est surement bien mais il n'y aura pas ecris Gibson.
C'est quand même un problème non ?


Erreur !
Ce n'est pas hollande qui a relevé le barème de l'ISF, mais Sarkozy, et ce fût d'ailleurs un thème de campagne de Hollande, d'exprimer que Sarkozy n'avait fait que des gestes pour les riches.

Mais effectivement, tu as raison, ce ne sont pas trois guitares même des cc qui te feront passer à l'isf, surtout quand on sait que Mr Hollande (qui n'aime pas les riches) ne déclare aucun isf malgré l'énormité de ces revenus et de son patrimoine, qu'as t'il fait des cliniques Normandes de son père, quel est le montage juridique et fiscal qui permet à Hollande de ne pas être assujetti à un impôt, ça c'est un des mystères de notre ripoublique.

à part ça, je pense que ton argumentation est erronée, je ne corrèle pas un achat à mes revenus, si tu pars de ce principe, que tu ne regardes pas à la dépense, j'imagine que vu tes revenus, tu manges du caviar à la louche, que c'est l'essentiel de tes repas, quitte un jour à ressembler à un esturgeon.

enfin bon, si tu es un supporter de la marque de Gibson comme tu sembles l'être, ils auraient tort de se gêner, tant qu'ils trouveront autant de personnes comme toi, qui sont prêtes pour n'importe quel motif de payer, du moment que c'est écrit Gibson.

Et s'agissant d'une guitare de luthier, le fait que ce ne soit pas écrit Gibson, ça ne me pose aucun mais alors aucun souci,

au contraire, vu le désastre de la production actuelle, on ne pourra m'accuser d'en avoir été le complaisant complice.
Dieu, s'il existe, il exagère. (Georges Brassens, Dieu s’il existe)

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...