La Stratocaster...on y revient finalement...

FMI... avant CBS et l’AM

Oui clairement, et c'est pas peu dire parce que comme tu le dit si bien :

[quote="Blow Up"]Fender avec ses solidbodies, le concept c'était de faire des instruments pros fiables dans un process industriel standardisé avec des éléments simples et faciles à remplacer (le manche vissé c'était un argument de vente, en cas de problèmes ou de frettes usées, pas besoin de passer chez un luthier, c'était plus simple, rapide et pas beaucoup plus cher à l'époque de changer le manche que de passer chez un luthier, pareille pour les micros sur pickguard).

Là ou je suis moins d'accord :


On parle pas de marcher à ce niveau. On parle d'optimiser, d'aller plus loin. Oui tu as des mecs qui se paluchent. J'entends la différence entre 2 modes d'alim (genre un truc sur secteur et une pile en fin de vie sur une pédale) mais quel est l'effet sur un son fuzzé à dans un 300w entérré dans un mix ? Néanmoins j'entends la différence entre les bois quand il tape dessus.


Je bosse avec des photographes et une boite de retouche en ce moment. On passe des heures à se pignoler sur de la chromie, des couleurs, le client il est paumé déjà sur la différence entre une couleur, une teinte et une chromie. Les différences, il les voit, mais il ne les exprime pas super bien. et par des ressentis généraux. Au final les différences sont là et je les entends. Mon job c'est que ce soit bien dans un maximum de cas et conforme aux attentes. Tout le moment entre les deux tu perds souvent les gens pas spécialistes, mais si tu veut faire ton taff bien et à donf, bah t'as pas le choix.

Oui c'est de la branlette, parce que c'est du détail qui échappe à 90% des gens, mais en même temps quand tu es payé (cher comme le mec du custom shop) et que tu es un minimum convaincu, bah tu as pas l'impression de respecter ton client si tu ne le fait pas. Quelque soit la finalité, destination etc… 

Parce que sinon… mes photos elles finissent sur facebook, la musique sur l'Apple store. Autant shooter à l'iPhone, ou enregistrer avec une squier et un pod.

Ces mecs sont payés pour ça et savent le faire. Est-ce que c'est ce qui fait que le produit va te permettre de faire une meilleure musique ? Clairement pas. Ca ne rendra ni le musicien, ni la démarche plus intérressante. Par contre bah… si tu sais le faire et que tu es payés pour… même si les gens passent à coté, faut le faire. Après c'est une question d'honnetetée par rapport au taff à finir quoi.

Tu vas dans un stock. Tu as 10 guitares… Ouais je pense que tu peut trouver oui. Quand on t'as mis autant de matos que lui à dispo, pourquoi se priver ?

C'est peut-être une lubie ? mais je pense aussi que c'est le genre de zozo donc même si la musique qu'il produit m'ennuie, possède une oreille suffisamment performante pour que ça fasse la différence pour lui.

moi aussi en voyant les video et en écoutant mister Paul je me suis dit whouf il connait tellement bien son truc et il est passionné ' connaissant bien ces pelles et j'en ai eu des magique, he nails it!
ses micros vont etre parfait, la pelle vas avoir un vrai mojo meme si elle est MOCHE!!
avec des couleurs d'Audi 2020!!!
bien, j'en ai essayé 4,
bouais ....voila bouais... je vois pas l'intérêt, bon un bon gros gros manche qui donne une impression de sérieux c'est vrai, avec un vrai radius et des frettes vintage, surprenant d'ailleurs, un instrument très pro oui, a vrai dire moi qui suis fan des vrais 'vielles' que j'ai pas entendons nous bien, mais que j'ai souvent eu la chance de jouer, qui arrivent tout juste a 40mm de largeur! la j'ai l'impression d'avoir un manche GONFLABLE! la guitare ne vie pas, plate et froide,une suhr a du mojo à coté et c'est pas peu dire!
vraiment très déçu et pourtant je les ai défendus!
alors arrêter avec ce putain d'eternels discours qu'une custom shop c'est du marketing blah blah pour les 2600 balles d'un pseudo sylver sky on a des custom shop a la pelle d'occase!
et quand une CS est bien reglée elle a le mojo, c'est sur, dans un shop collé au mur avec les cordes rinçés le manche qui se replie sur lui même tellement elle s'ennuie, on pense qu'elles sont nases! mais je la bichonne une heure et demi puis on vas voir si elle a pas le mojo!
alors qu'une us ultra ou une us standard avec un profil de manche de merde et pont a la mort moi j'en tire rien.. oui je joue pareil mais je .. bon
je préfère travailler sur une player mex, j'ai plus de satisfaction! que sur une guitare a 1800 balle froide comme un cul,
alors oui une CS deja; y a des specs qui ressemblent plus a une strat!
et arrêtons aussi de prendre(en bon français) les ricains pour des cons! c'est des fou mais pas des con, enfin pas tous!
j'ai vécu chez eu et je peu vous dire que c'est par contre des malades mentaux sur le mensonge, la fabrication, l'origine etc et si on leur vends une gratte a 3000 doll alors qu'elle est faite de la même façon qu'un gratte a 1000 ils deviennent fou et attaquent en justice!!
je m'égare... non la sylver sky ça sert a rien!

rien que les zozios sur le manche et une tête 2x 3 ..

sur une « strat »..😳

c’est un concept «nouvelle cuisine »
du sirop de menthe avec des huitres 🤦🏻

même si tu m’expliques que c’est surprenant,
je goûterai pas 😅

rien à foutre

La tête de la SS est de bon goût, et suffisamment passe partout pour pas choquer. Les têtes hors fender et LP ont tendance à être raté et à ressembler à de la copie chinoise. PRS ont réussi un design élégant sur ce coup.

Les oiseaux en repère de touche c'est beau, voilà. Faut savoir accepter le changement et reconnaitre lorsque certains trucs sont réussis, sinon on sera encore à acheter Fender dans 50 ans.

Bizarre, toutes les démos sur YouTube montrent que ça sonne la silver Sky. Regarde les vidéos de peach guitar par exemple. Le gars jack a même fait des comparatifs avec suhr xotic et fender. La silver Sky s’en sort extrêmement bien.

J'ai passé un bon moment devant la vidéo commerciale de Fender, où l'on peut voir une simulation de sélection des bois avec un marteau bas de gamme. Parce que je suis moins naïf que lorsque je croyais au talent d'Abigail "Abby" Ybarra (The Queen Of Tone d'après Fender à l'époque. Joséfina Campos a pris la relève et sera, demain, la perle commerciale de la marque, et beaucoup tomberont dans le piège du Custom Shop habile en communication.

Après des années à rêver d'une Custom Shop et ses fameux micros, j'ai réalisé mon rêve qui n'est pas devenu un cauchemar, mais une belle déception. Cette Custom Shop Deluxe 2012 sonnait comme une Elite ou Ultra d'aujourd'hui, et ses micros signés Abby étaient bien moyens. J'ai vite changé ceux ci contre des Kinman qui ont customisé ma strat.

Les guitares Fender ont toutes été excellentes les 20 premières années car les bois étaient abondants et stockés depuis une centaine d'années pour les premières guitares, et l'ancienneté des bois s'est rapidement rajeunie au fil des années, suite à une croissance rapide de la production. Aujourd'hui, on considère que les stocks constituent beaucoup d'argent immobilisé, et les guitares sont fabriquées, sans test de son, rentabilité oblige, dans des bois non stockés arrivant directement des scieries.

Avec la modernisation des machines outils, les strats sont néanmoins mieux fabriquées et mieux finies que les anciennes. Elles sonneront comme leurs ancêtres dans de nombreuses décennies.

En conclusion, il faut éviter de tomber dans des achats inconsidérés, 6 000 euros une solid body c'est bien trop cher, et une Ultra équipée de bons micros et de bonnes cordes suffira amplement pour avoir une musicalité qui n'aura rien à envier aux strats haut de gamme!

j’ai 2 brazilian avec des customs 60 signé par Mamie ybarra
bha putain ça qwack, c’est velouté et précis , et ça sonne épais tout en étant articulé, et super sur toutes les positions, les inter sont magnifiques.
en OD ça à un côté un peu pâteux avec des basses un peu écrasées «Alnico 2 » bref une vraie personnalité ces micros, certainement parmis les meilleurs que fender est produit.
même avec les capas d’origine

on doit pas parler du même produit..

Merci pour le retour d'expèrience, je me faisais la même idée du CS et de leur vidéo très marketing. Mettre 6k€ c'est du caprice de riche, qui ici a mis cette somme dans une strat ou n'importe quelle gratte ? (sauf si c'est le prix standard d'une CS ? auquel cas on m'en apprend une belle) A ce prix t'as une Fender ultra et une Strandberg pour jouer au lit.

Si on parle du même produit, des micros d'Abby excellents pour jouer des sons saturés, baveux, épais, comme tu les décris toi-même "Stratofil"!

Mais pour des solos d'Hank Marvin ou Mark Knopfler, qui nécessitent des sons aigus claquants, brillants, cristallins, les micros d'Abby étaient loin d'être les meilleurs du marché!

Fender excelle en communication, il a su tirer profit d'une très ancienne monteuse de bobines de micros, il l'a fait connaître par une habile campagne de communication, qui a amplement assurée la promotion d'Abby. Demain, sa remplaçante, Joséfina Campos, bénéficiera du même battage médiatique et de nombreux musiciens mordront à l'hameçon!

Faudrait peut être se rappeler que le résultat des micros dépend avant tout de ce qui les compose, pas de celui ou celle qui les fait.

Si t'aime l'A5 ou l'Heavy Formvar tu prends pas de l'A2 ou du Plain Enamel pour ensuite dire qu'ils sont mal fabriqués.



On en sait quoi de ça ?



La qualité est plus homogène, de là à dire qu'elles sont mieux fabriquées...
Quant aux vieux instruments plébiscités aujourd'hui, ils sonnaient déjà bien à l'époque, ce n'est pas le temps qui les a rendu bons donc si ta guitare de maintenant est moyenne, elle le restera.

les PRS sont de belle grattes et de vrais choses.. les birds sont magnifique et une belle Mc Carty c'est bandant, et c'est une guitare qui vivra éternellement, et justement il a su se positionner entre Gibson et fender et s'inscrire dans l'histoire, et ceux qui me disent que PRS c'est nase..ont rien compris, mais la sylver Sky pour le coup n'a pas été un coup intelligent, malgré que ce soit une tronche.. je pense qu'il s'en est pris plein la gueule et la marque aurait put très bien s'en passer, je vois Robben Ford sur une Mc Carty et je l'imagine pas jouer une sylver Sky, c'est la ou je me demande le sens du projet, il s'est fait retourner le cerveau pas J Mayer, et pour l'avoir il lui a cédé son caprice et John Mayer joue de Vrai PRS énorme avec ses copain papy de dead and company et reprend ça bonne vielle Strat en solo et la sylver sky, une bien mauvaise idée qui ne perdurera pas , c'est juste mon avis

bien sur! quand on sait jouer on fait sonner une gratte! surtout que comme j'ai dit c'est ultra pro, ça un son de Strat sans défaut, c'est très bien, je donne mon avis personnel sur le Mojo d'une guitare qui est une interprétation selon lui amélioré d'un STRAT, ben non je préfère une bonne Strat, après faut aller essayer avec ses doigts et pas juger une gratte sur you tube joué par un petit prodige qui se branche sur un Two rock a 6000 balles ou un MAZ 18 avec une prod de captation au top )

il y’a quand même le facteur «bois non stabilisé » dans les anciennes productions qui leurs donnent un petit plus avec l’age et le vécu vibratoire.. bon ceci dit une pelle moyenne au départ ne deviendra jamais très bonne en vieillissant

beaucoup de vieilles sont juste vieilles, et ne justifie aucunement leurs prix, en temps qu’instrument.
d’autres plus rare si ! enfin façon d’parler..
ma vieille les paul spécial me revient toutes taxes comprises à env 10 000 balles

et pour moi elle les vaut largement

je n’ai payé aucune strat 6000 balles
mais je considère que mes MB valent le prix que j’ai mis dedans
et ce malgré les reproches déjà évoqués, ce sont les seuls qui s’approche de ce que procure une bonne vieille..
et pour ça, y’a pas besoin de brancher.
j’attends d’essayer des choses comparables

Oh là, moi j’ai pas toutes ces certitudes... j’ai juste entendu deux ou trois vidéos de Silver Sky, j’ai trouvé que ça sonnait sa race, après j’en ai pas essayé en vrai donc j’ai pas plus d’avis que ça. Et je la trouve jolie cette guitare, je ne suis pas un ayatollah des codes de la ftrat’, je m’en branle... je la trouve juste jolie.

Pour ce qui est des vieilles pelles, je me dis qu’il doit y en avoir qui sonnent aussi leur race, sinon un mec comme -M-, avec les moyens qu’il doit avoir pour se payer une bonne gratte (logistiques et financiers), ne jouerait pas sur une vieille guitare à 20k€ si elle n’en valait pas la peine ; et ne s’emmerderait pas à la faire cloner pour s’en faire faire une seconde absolument identique si elle n’avait pas de qualité particulière (sa strat toute dorée est un clone absolument parfait de sa série L sunburst qui est sa guitare principale).

Après, les micros roulés sous les aisselles, j’ai pas d’avis. J’ai trois strats, complètement différentes dans leur conception, et les trois sonnent très bien... mais différemment. Celle qui sonne le plus « authentique » étant la seule Fender US, une strat de 1978 que j’ai comparé à plein de strats neuves essayées dans des mags quand je l’ai achetée fin des années 90, et qui a enfoncé (à mes oreilles) toutes les autres. Son seul défaut c’est son poids ; et bien que je sache aujourd’hui que les CBS sont nulles surtout celles qui pèsent un âne mort... je continue de trouver cette guitare géniale avec un super mojo... ce qui m’a été confirmé par mon bassiste, qui n’y connaît rien en histoire de la ftrat’ mais qui a une super oreille et qui a testé mes strats la semaine dernière.

Après, je me fais une autre réflexion. Avec le covid, j’ai beaucoup augmenté mon temps de pratique de l’instrument, et je me rends compte que je m’adapte mieux d’un instrument à l’autre, et qu’en même temps j’apprécie mieux les qualités de chacun.
L’appréciation qu’on a d’un instrument ne vient-il pas aussi de notre vécu guitaristique ? Est-ce que parfois on ne s’enferme pas dans un apriori qu’on s’est fixé un jour lors d’un essai, alors qu’avec davantage de jeu sur d’autres instruments, on aurait un avis différent ? Je sais pas si je suis très clair, mais disons que j’ai l’impression que les sensations qu’on a d’un instrument dépendent de tellement de facteurs autres que la guitare elle-même... que je trouve compliqué de faire des généralités comme j’en ai lu juste avant, même si je suis certain que ceux qui les écrivent sont convaincus et honnêtes dans leur ressenti.