Position de la main gauche

Rappel du dernier message de la page précédente :
Laughincow
In Vertigo a écrit :
Citation:
1. je joue comme ça depuis 30 ans et j'ai jamais eu la moindre tendinite!
2. le pouce au dessus du manche permet parfaitement de ne pas "casser" le poignet
3. passe vite un coup de fil à BB king, jimi hendrix, eric clapton, rory gallagher et SRV (etc...) et préviens les que leur technique est naze! tu peux leur rendre service, on sait jamais...

PS: ah, zut, ils sont presque tous morts... suite à des tendinites?

PS 2: aaah, ces classiqueux et ces metalleux...


Et après tu t'étonnes?

Mon pauvre petit chéri, tu envoies paître en beauté les gens qui apportent une réponse solide à un problème extrêmement sérieux dans la vie du musicien et après tu joues le rôle de la victime...

Tu n'as que ce que tu mérites.


il y a une différence entre l'humour et l'insulte, je trouve! mais bon, on va pas en faire un fromage, hein?

j'ai fais de l'humour parce que tu as choisi de mépriser mes propos, alors que je ne faisais que faire référence à une réalité: les bluesmen jouent pouce au dessus du manche...

chacun ses références donc: à toi bireli lagrene, à moi jimi hendrix...

sans rancune, coco?
maximo44
Pas de bagarre les amis !!

Chacun joue comme il veut jouer, t'iras peut-etre plus vite avec le pouce posé derriere...
Tu sera ptet plus a l'aise avec la paume collé au manche et le poucé qui "dépasse"...

Moi je prefere la solution 2 : "barré avec pouce"
Mais ca depend de toi, ton jeu

Cool Quoi
Général Egorgeur de l'armée Dépilaïcheunienne
jabali
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    jabali
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quelques zicos habitués des kinés















......
qui qu'en cherche d'autres ?
maximo44
jabali a écrit :


J'aime les "jumeaux" de Judas Priest
Général Egorgeur de l'armée Dépilaïcheunienne
Paul0
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    Paul0
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Bon ben merci tous pour vos réponses plus ou moins en rapport avec le sujet .
Ca me rassure énormèment alors, je positione ma main comme il faut ! Merci !
Steb.
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    Steb.
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jabali a écrit :



je veux pas être tatillon mais j'ai juste l'impression qu'on aperçoit juste son doigt mais qu'il le plaque quand même derrière le manche
ZePot
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    ZePot
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La position du pouce est aussi vachement liée à

- la taille des mains, forcément
- la hauteur à laquelle on tient la guitare. Si on joue à la Jimmy Page, la main saisit le manche par le haut, et le pouce est naturellement en haut.

Bref, chacun fait en fonction de ses préférences et de sa morphologie.
Space monkey
Et puis ya aussi ceux qui passent le pouce par dessus que quelques fois dans le morceau, pour bloquer le mi quand on joue un accord qui sonnerai pas bien avec :


--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
------7--------------------7---------------------------------------
------7--------------------7---------------------------------------
------5--------------------5---------------------------------------
------0--------------------x---------------------------------------

Le premier est très moche alors que le deuxième sonne bcp mieux, et en concert quand tu t'emballes tu fais pas forcément gaffe a pas frapper le mi, alors soit tu met ton index en barré et tu t'arranges pour qu'il touche le mi sans l'écraser (sinon il sonnerai mais ça serait un la, certes dans l'accord mais pas forcément nécéssaire dans certains cas) soit tu bloques le mi avec le pouce.

Et pis quand tu passe à un autre accord qui ne nécéssite pas d'éviter le mi tu vires ton pouce pour sauver tes ptits tendons!!
amatguitar
A In Vertigo,
Je suis pret à parier que tu as fais du classique, j'en viens, on raisonne comme cela dans cette Chapelle et tu dis des vérités mais je suis obligé de constater que tous les grands bluesman cités plus haut ont joué pendant des années, apparemment sans soucis particulier.

A Laughincow,
Merci pour tes explications, le blues m'intéresse mais je ne suis pas encore vraiment entré dedans, il faut que je fasse exploser mes résistances de guitariste plutôt classique, par exemple l'impro me fait peur, je ne sais pas improviser, j'ai besoin d'un texte solide, écrit.
Avec tes explications certaines images de bluesman en action me reviennent et effectivement lorsque vous jouez sur 1 seul quadruple, vous encerclez le manche, tu m'as expliqué pourquoi, c'est logique pour pouvoir réaliser certaines de vos techniques. Comme c'est logique de repasser le pouce derrière le manche pour exécuter des démanchés. En quelques heures j'ai compris pas mal de choses. Merci
Laughincow
amatguitar a écrit :
A In Vertigo,
Je suis pret à parier que tu as fais du classique, j'en viens, on raisonne comme cela dans cette Chapelle et tu dis des vérités mais je suis obligé de constater que tous les grands bluesman cités plus haut ont joué pendant des années, apparemment sans soucis particulier.

A Laughincow,
Merci pour tes explications, le blues m'intéresse mais je ne suis pas encore vraiment entré dedans, il faut que je fasse exploser mes résistances de guitariste plutôt classique, par exemple l'impro me fait peur, je ne sais pas improviser, j'ai besoin d'un texte solide, écrit.
Avec tes explications certaines images de bluesman en action me reviennent et effectivement lorsque vous jouez sur 1 seul quadruple, vous encerclez le manche, tu m'as expliqué pourquoi, c'est logique pour pouvoir réaliser certaines de vos techniques. Comme c'est logique de repasser le pouce derrière le manche pour exécuter des démanchés. En quelques heures j'ai compris pas mal de choses. Merci


je crois effectivement que dans certains milieux élitistes (jazz, classique) on a tendance à considérer les musiques plus populaires (blues, rock) comme des "sous-musiques" et leurs praticiens comme des "sous-musiciens". quand tu leur dis que jimi hendrix jouait le pouce au dessus du manche, les "classiqueux" et les "jazzeux" considèrent qu'il s'agit juste d'un pauvre blackos qui savait à peine mettre deux notes l'une derrière l'autre et que l'exemple ne fait que prouver leur fait. dialogue de sourds.

là où In Vertigo a effectivement raison, c'est que "casser" le poignet est très mauvais (d'où les tendinites). il faut avouer aussi, effectivement, que souvent les musicos de rock ont une technique déplorable comparée à celle des musicos de jazz et de classique. là où il a tort c'est de dire que mettre le pouce au dessus du manche te force à casser le poignet. ce n'est pas le cas, je pense que toutes les photos mises sur ce fil le prouvent.

de fait, comme tu le dis, on passe continuellement le pouce de derrière à au dessus du manche selon ce qu'on veut jouer. on ne fait pas de barrés avec le pouce au dessus, on ne fait pas de bends et de "wrist vibrato" (encore une technique de blues inconnue du classique) avec le pouce derrière. c'est tout...

à chacun sa culture!
Laughincow
Steb. a écrit :
jabali a écrit :



je veux pas être tatillon mais j'ai juste l'impression qu'on aperçoit juste son doigt mais qu'il le plaque quand même derrière le manche


de fait!
mais c'est normal: il joue un barré...
Steb.
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    Steb.
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Sinon, c'est vrai que pour jouer un simple accord, mettre le pouce sur la 6e corde est assez pratique pour ne pas faire de barré, et pour ainsi avoir le petit doigt de libre, pour par exemple enrichir l'accord.
Laughincow
Steb. a écrit :
Sinon, c'est vrai que pour jouer un simple accord, mettre le pouce sur la 6e corde est assez pratique pour ne pas faire de barré, et pour ainsi avoir le petit doigt de libre, pour par exemple enrichir l'accord.


ouais, chouette technique... mais faut de grandes mains! hendrix jouait comme ça...

(mais ça chance rien pour le petit doigt, à mon avis, puisque l'index partage toujours le boulot du pouce...)
fabh
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    fabh
    le
In Vertigo a écrit :
Les positions que je t'ai donné sont celles recommandées par les références des kinés spécialisés pour musicien.

Ce sont également des positions préconisés par des musiciens comme Bireli Lagrene, Jaco Pastorius, Sylvain Luc, John Petrucci et beaucoup d'autres...

Alors oui si tu fais plinc plinc sur ta pentatonique dans ta chambre, ca ne changera pas grand chose... Par contre si tu joues des heures par semaines, que tu joues un soir sur 2 en concert, c'est à dire que tu es musicien professionnel, et pas amateur dans son salon comme tu l'es surement, la c'est indispensable...

Donc ne confonds pas ton maigre niveau de jeu et la réalité d'un instrument.
La guitare est un instrument physique, dur, tout comme l'est le violon, le piano etc...

Ceux qui auront compris la dangerosité de ton message, appliqueront ma méthode, qui n'est d'ailleurs pas la mienne, mais celle de tout musicien intelligent.

A bon entendeur.


Bon ce n'est pas du tout mon style de musique, mais je trouve que c'est un contre exemple absolument parfait.
-du legato/sweep
-jeu tres rapide
-pouce en grande majorité au DESSUS du manche (sauf pour les plans vers les cases entre 3 et 8, mais bon il faut savoir rester humain)



Bon le bonhomme mesure plus d'1m90, ça aide forcement, mais force est de constater qu'il casse tous les apprioris cités tout au long de ce topic par certains... Et au moins on ne pourra pas dire qu'il aura fait plinc plinc dans sa chambre toute sa vie lui
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
cosmitron
In Vertigo a écrit :
Les positions que je t'ai donné sont celles recommandées par les références des kinés spécialisés pour musicien.

Ce sont également des positions préconisés par des musiciens comme Bireli Lagrene, Jaco Pastorius, Sylvain Luc, John Petrucci et beaucoup d'autres...

Alors oui si tu fais plinc plinc sur ta pentatonique dans ta chambre, ca ne changera pas grand chose... Par contre si tu joues des heures par semaines, que tu joues un soir sur 2 en concert, c'est à dire que tu es musicien professionnel, et pas amateur dans son salon comme tu l'es surement, la c'est indispensable...

Donc ne confonds pas ton maigre niveau de jeu et la réalité d'un instrument.

La guitare est un instrument physique, dur, tout comme l'est le violon, le piano etc...

Ceux qui auront compris la dangerosité de ton message, appliqueront ma méthode, qui n'est d'ailleurs pas la mienne, mais celle de tout musicien intelligent.

A bon entendeur.


Hahahahaha! Completement d'accord! enfin sur un point:
Y'a trop de musiciens idiots.
(je ne citerai donc pas cet imbécile de Jimi, Ce cretin de Beano, cet ane baté de Jimmy P. et tout ces autres sans cervelle qui ne jouaient pas academiquement.)

Ne pas confondre une maigre ouverture d'esprit avec la realité de ce qui fait avancer la musique.
Le ridicule ne tue pas. Ce qui ne te tue pas te rend plus fort.

DONC: LE RIDICULE ME REND PLUS FORT.
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