"Club Of Snobs": Gibson Historics and Custom Shop

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Rappel du dernier message de la page précédente :
y'a de bonnes choses qui ont été evoquée dans ces discussions.

je me permet de donner un avis perso
autant je trouve les historiques dans leur conceptions bien plus subtiles, aerée douces et riches dans le son niveau harmoniques et sustain,
elle s'expriment bien dans une formation plutot legére peu de saturation entre le cleen et le crunch, un batteur doux qui defonce pas les cymbale en power trio ou avec une autre guitare peu agressive.
Bref du blues a l'ancienne ou du jazz avec un mix aeré ou bien en amateur eclairé c'est le pied.

Autant dés qu'on monte d'un cran en puissance (classic rock), l'historique s'efface, elle manque de corps et les subtilité des harmoniques sont défoncées en un coup de cymbale un peu appuyé
si on ajoute une autre guitare est plus mordante fini l'historique, il en reste plus rien, elle s'applatit.

C'est la qu'une bonne standard, plus lourde plus moderne entre en jeu, moins d'harmoniques, moins subtile, elle est plus stable et a plus de corps.
On peut se permettre un brin de saturax en plus, elle est plus serrée, et une bonne assise et des accords plus nets puisque la base des notes est renforcée.
A ce niveau la la standard s'en sort mieux et apporte de la puissance a l'ensemble.

Attention je parle toujours avec des micros type PAF, pas des truc musclés.
mais pas principe sur une standard on peu plus facilement se permettre des choses exotiques coté micros ou autre joyeusetés.

Perso, en groupe une standard me conviens mieux la ou une historique se fait manger, mais j'apprecie les qualités d'une historiques et leur subtilité et leur richesse en tant que geek de les paul.
Pour moi elles se completent bien, mais on peut toujours tricher en gonflant les alnico sur une historique, mais la c'est le micro qui va prendre le relai sur la lutherie.
au final rien n'est vraiment figé, on peut toujours compenser en bidouillant mais en perdant un peu de son caractere d'origine.

D'ailleurs c'etait en lisant les commentaires de Joe perry que je m'etait penché un peu dessus en essayant de differencier les guitares typée vintage et les guitare plus modernes.
Faudrais que je remette la main dessus.
en gros il disait que les vintages etaient plus douces et les modernes (style 90's).. plus mordantes et qu'il aimait les deux.

pour illustrer, on voit bien que les R ne fond pas le poids a ce niveau de saturation, ajoutez les cymbales et une gratte c'est fini..
http://www.youtube.com/watch?f(...)#t=17
lostever
Je ne suis pas d'accord . Je joue exactement le même registre avec ma R7 que ma Std. Et l'Historic permet justement de sortir plus facilement du mix en groupe car bcp plus réactif a l'Équa de l'ampli.
t'as quoi sur la std en micro + electronique volume?
ce woody tone est une plaie pour dans le mix si tu garde pas un pseudo cleen bien dynamique.
Des que tu compresse trop c'est trop diffus.
Si tu triche sur un equalo les frequences fondamentale a partir de 400 (attention a la basse, c'est son spot magique)
les harmoniques pour percer le mix (a partir de 1,6 , 3k le spot magique attention ca sonne vox acide).
Voila les bases faut jouer avec.
mais en classic rock je prefere l'attaque piquée d'une vieille standard plus lourde.
Celle d'une RX est plus douce moins d'inertie et plus de sustain c'est plus joli aux oreilles.
Mais c'est bizarre.. les deux sont differents aux doigts, j'aime quand ca cogne d'un coté "percussif", et j'aime la richesse de l'autre mais lissé (ce qui fait le sustain).
Bamon
  • Custom Ultra utilisateur
gunsvl => Magnifique ta Custom à 3 micros.
loicdulux
C'est pour la planter dans le jardin?
NUFAN
  • Vintage Ultra utilisateur
c'est pas une Jr c'est un melo...mais ça n'excuse rien!
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
lostever
TheStandard a écrit :
t'as quoi sur la std en micro + electronique volume?
ce woody tone est une plaie pour dans le mix si tu garde pas un pseudo cleen bien dynamique.
Des que tu compresse trop c'est trop diffus.
Si tu triche sur un equalo les frequences fondamentale a partir de 400 (attention a la basse, c'est son spot magique)
les harmoniques pour percer le mix (a partir de 1,6 , 3k le spot magique attention ca sonne vox acide).
Voila les bases faut jouer avec.
mais en classic rock je prefere l'attaque piquée d'une vieille standard plus lourde.
Celle d'une RX est plus douce moins d'inertie et plus de sustain c'est plus joli aux oreilles.
Mais c'est bizarre.. les deux sont differents aux doigts, j'aime quand ca cogne d'un coté "percussif", et j'aime la richesse de l'autre mais lissé (ce qui fait le sustain).


Tout est d'origine sur ma Std 93 : set 490/498 et electronique. Puis remplacé le bridge par un C57
J'ai tjrs eu bcp de mal avec le bridge, trop acide. Autant ce set collait bien sur les Custom autant sur les Std....
vht
  • Special Supra utilisateur
  • #16060
  • Publié par
    vht
    le
TheStandard a écrit :
y'a de bonnes choses qui ont été evoquée dans ces discussions.

je me permet de donner un avis perso
autant je trouve les historiques dans leur conceptions bien plus subtiles, aerée douces et riches dans le son niveau harmoniques et sustain,
elle s'expriment bien dans une formation plutot legére peu de saturation entre le cleen et le crunch, un batteur doux qui defonce pas les cymbale en power trio ou avec une autre guitare peu agressive.
Bref du blues a l'ancienne ou du jazz avec un mix aeré ou bien en amateur eclairé c'est le pied.

Autant dés qu'on monte d'un cran en puissance (classic rock), l'historique s'efface, elle manque de corps et les subtilité des harmoniques sont défoncées en un coup de cymbale un peu appuyé
si on ajoute une autre guitare est plus mordante fini l'historique, il en reste plus rien, elle s'applatit.

C'est la qu'une bonne standard, plus lourde plus moderne entre en jeu, moins d'harmoniques, moins subtile, elle est plus stable et a plus de corps.
On peut se permettre un brin de saturax en plus, elle est plus serrée, et une bonne assise et des accords plus nets puisque la base des notes est renforcée.
A ce niveau la la standard s'en sort mieux et apporte de la puissance a l'ensemble.

Attention je parle toujours avec des micros type PAF, pas des truc musclés.
mais pas principe sur une standard on peu plus facilement se permettre des choses exotiques coté micros ou autre joyeusetés.

Perso, en groupe une standard me conviens mieux la ou une historique se fait manger, mais j'apprecie les qualités d'une historiques et leur subtilité et leur richesse en tant que geek de les paul.
Pour moi elles se completent bien, mais on peut toujours tricher en gonflant les alnico sur une historique, mais la c'est le micro qui va prendre le relai sur la lutherie.
au final rien n'est vraiment figé, on peut toujours compenser en bidouillant mais en perdant un peu de son caractere d'origine.

D'ailleurs c'etait en lisant les commentaires de Joe perry que je m'etait penché un peu dessus en essayant de differencier les guitares typée vintage et les guitare plus modernes.
Faudrais que je remette la main dessus.
en gros il disait que les vintages etaient plus douces et les modernes (style 90's).. plus mordantes et qu'il aimait les deux.

pour illustrer, on voit bien que les R ne fond pas le poids a ce niveau de saturation, ajoutez les cymbales et une gratte c'est fini..
http://www.youtube.com/watch?f(...)#t=17



Je suis compétement d'accord , mème si je n'ai essayé que ma shanks en gpe , ma standart 92 et ma Norlin 75 et ses T-tops ont moins de subtilités mais beaucoup plus de patates et ressortent vraiment bien ds le mix et pourtant à mes oreilles mes CC sont plus ce que je recherche ....
En revanche en studio cela sera forcément différent .
je joue ds un gpe à 3 grattes !
Kain_TGC
lostever a écrit :
TheStandard a écrit :
t'as quoi sur la std en micro + electronique volume?
ce woody tone est une plaie pour dans le mix si tu garde pas un pseudo cleen bien dynamique.
Des que tu compresse trop c'est trop diffus.
Si tu triche sur un equalo les frequences fondamentale a partir de 400 (attention a la basse, c'est son spot magique)
les harmoniques pour percer le mix (a partir de 1,6 , 3k le spot magique attention ca sonne vox acide).
Voila les bases faut jouer avec.
mais en classic rock je prefere l'attaque piquée d'une vieille standard plus lourde.
Celle d'une RX est plus douce moins d'inertie et plus de sustain c'est plus joli aux oreilles.
Mais c'est bizarre.. les deux sont differents aux doigts, j'aime quand ca cogne d'un coté "percussif", et j'aime la richesse de l'autre mais lissé (ce qui fait le sustain).


Tout est d'origine sur ma Std 93 : set 490/498 et electronique. Puis remplacé le bridge par un C57
J'ai tjrs eu bcp de mal avec le bridge, trop acide. Autant ce set collait bien sur les Custom autant sur les Std....


L'électronique a un impact majeur sur le son, quels que soient les micros. Passer des 300k de série à des 500k ça ouvre le son, ça ramène de la brillance et de la clarté dans le son ainsi que de nouvelles possibilités par rapport au potard de volume. A tel point qu'on redécouvre complètement ses micros d'origine

Pour ma part je considère que 80% du son sur une électrique solid-body passe par les micros et l'electronique, ainsi que par l'ampli. Ce qui laisse 20% pour la lutherie. Et encore, si on rajoute un clean boost, compresseur ou autre dans la chaine du son, la lutherie recule encore d'un cran. Et TheStandard marque un point, avec un EQ judicieusement réglé on peut faire mentir n'importe quel type de lutherie.
vht
  • Special Supra utilisateur
  • #16062
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    vht
    le
Exemple typique solo de Gilmour sur the wall .....
lostever
Dans ce cas, la lutherie des CS ne rentre pas dans les criteres de comparaison si j'ai bien compris ce que tu voulais dire. Et c'est ce que j'essayais d'expliquer : l'avantage des CS est dans le jeu "en subtilité" mais pour classic rock, c les micros qui prennent le dessus et à HB identiques, je ne vois pas en quoi l'Historic se ferait manger par la Std si tu t'attardes sur l'équa de ton ampli.
Kain_TGC
C'est Rasta me semble-t-il qui a très bien résumé la situation quelques pages plus loin: un musicien "de salon" qui joue sur son 5 watt à lampe dans un environnement acoustique figé (le-dit salon), sera plus à même d'apprécier les infinies nuances entre 2 instruments très semblables.

Mais en groupe, entre le chanteur qui braille, la basse qui tabasse, le batteur qui se prend pour les tambours de guerre gobelins et le 2nd gratteux qui passe son temps à monter son master de 1 cran, bon courage pour apprécier "la nuance". Surtout si le groupe boulègue sur des scènes où l'acoustique sera différente à chaque fois, avec du matos ou de la sono pour le moins approximative et qui oblige à tout réinventer en terme de réglages et de placement dans le mix. Donc de là à dire qu'une standard ou une Rx pourrait "manger" l'autre, je ne m'y risquerait pas
Rastacouair
Kain_TGC a écrit :
C'est Rasta me semble-t-il qui a très bien résumé la situation quelques pages plus loin: un musicien "de salon" qui joue sur son 5 watt à lampe dans un environnement acoustique figé (le-dit salon), sera plus à même d'apprécier les infinies nuances entre 2 instruments très semblables.

Mais en groupe, entre le chanteur qui braille, la basse qui tabasse, le batteur qui se prend pour les tambours de guerre gobelins et le 2nd gratteux qui passe son temps à monter son master de 1 cran, bon courage pour apprécier "la nuance". Surtout si le groupe boulègue sur des scènes où l'acoustique sera différente à chaque fois, avec du matos ou de la sono pour le moins approximative et qui oblige à tout réinventer en terme de réglages et de placement dans le mix. Donc de là à dire qu'une standard ou une Rx pourrait "manger" l'autre, je ne m'y risquerait pas


Voilà !
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.

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