"Club Of Snobs": Gibson Historics and Custom Shop

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Aubertignac
soopajeanmi a écrit :
Mais il est egalement vrai que 95% des discussions sur les forum Les Paul que je lis sont consacrees au son hard rock. Pour ma part j'adore Led Zep (c'est vraiment un de mes groupes favoris)


Ah bon ? Perso je n'ai pas cette impression. Le son d'une Les Paul c'est Peter Green, Eric Clapton sur Beano, Mike Bloomfield, etc... Je ne trouve pas que l'on cause de Hard Rock dès que l'on cause de Les Paul, ici ou ailleurs.

De toute façon une "vraie" Les Paul a un niveau de sortie relativement modéré qui laisse respirer sa lutherie exceptionnelle, les micros doivent rester malléable et dynamiques... A mes yeux la Les Paul est avant tout une guitare de jazz/blues/rock plutôt qu'une guitare de hard rock.

Quant à Led Zeppelin, là aussi considérer le groupe comme un groupe de hard me semble être assez restreint comme vision, mais c'est un autre débat.
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"Sarkozy, il est plus à droite que n'importe quel républicain aux USA" reeves
lostever
C'est tellement vrai
Krameraddict
soopajeanmi a écrit :
jerem37 a écrit :
Ah mais les gars on a du mal se comprendre hein


Je t'avais bien compris, et c'est vrai que les burstbucker ne peuvent pas a eux seuls expliquer des differences sonores entre des Historic recentes. Le wraptail de ma R5 (en alu, avec une visserie extra-longue en acier) doit certainement contribuer a la clarte du son, mais il est vrai qu'a ce niveau de lutherie chaque gratte est individuelle.

Mes exemples soulignaient juste que bien que cette R5 me convienne, la qualite du son clair n'est peut etre pas non plus le point le plus recherche par les amateurs de Les Paul. Pas sur que l'amateur de Lynyrd Synyrd ou de black country communion apprecierait tant que ca ma R5.


Détrompe toi, le son de Lynyrd Skynyrd n'est pas si saturé que ça... Sincèrement, ils ont trois gratteux, ce qui donne la force au son mais individuellement ils sont en général très clean
"Corruptissima respublica, plurimae leges"

(plus l'état se décompose, plus les lois pullulent)
soopajeanmi
Aubertignac a écrit :

Quant à Led Zeppelin, là aussi considérer le groupe comme un groupe de hard me semble être assez restreint comme vision, mais c'est un autre débat.


Ben alors, si Led Zep c'est pas du hard rock, j'en perd mon latin (ce sont les inventeurs du genre). Bon c'est pas le sujet
Aubertignac
Led Zep est un groupe de hard, de blues, de folk, etc... Leur discographie est la pour en témoigner.
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Grouic
  • Vintage Méga utilisateur
soopajeanmi a écrit :
Aubertignac a écrit :

Quant à Led Zeppelin, là aussi considérer le groupe comme un groupe de hard me semble être assez restreint comme vision, mais c'est un autre débat.


Ben alors, si Led Zep c'est pas du hard rock, j'en perd mon latin (ce sont les inventeurs du genre). Bon c'est pas le sujet


C'est bien connu que les groupes qui ont hérité de Les Zep (Les guns par exemple) n'ont su reproduire qu'une facette de Led Zep, l'aspect hard rock, mais le Zep c'est bien plus que ça.
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fabh
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  • #4101
  • Publié par
    fabh
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Aubertignac a écrit :
Led Zep est un groupe de hard, de blues, de folk, etc... Leur discographie est la pour en témoigner.


Il me semble que Robert Plant, lui même, disait qu'il ne comprenait pas pourquoi les gens pensaient que Led Zep était un groupe de hard/heavy alors qu'un bon tiers de leurs chansons sont acoustiques.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
M. Hyde
  • Vintage Total utilisateur
C'est très loin du hard rock Led Zep quand même ! Pour moi c'est du blues rock, avec plein de choses autour, mais le gros c'est du blues rock.
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soopajeanmi
M. Hyde a écrit :
C'est très loin du hard rock Led Zep quand même ! Pour moi c'est du blues rock, avec plein de choses autour, mais le gros c'est du blues rock.


Led Zep sont les inventeurs du hard rock a la fin des annees 60, avec notamment le Jeff Beck group de l'epoque et les Who.

Allmusic: Hard rock really came into its own at the dawn of the '70s, with the tough, boozy rock of the Rolling Stones (post-Brian Jones) and Faces, the blues-drenched power and textured arrangements of Led Zeppelin, the post-psychedelic rave-ups of Deep Purple, and the loud, ringing power chords of the Who (circa Who's Next) setting the template for much of what followed.

Wikipedia: By the end of the decade a distinct genre of hard rock was emerging with bands like Led Zeppelin, who mixed the music of early rock bands with a more hard-edged form of blues rock and acid rock on their first two albums Led Zeppelin (1969) and Led Zeppelin II (1969), and Deep Purple, who achieved their commercial breakthrough with their fourth and distinctively heavier album, In Rock (1970). Also significant was Black Sabbath's Paranoid (1970), which combined guitar riffs with dissonance and more explicit references to the occult and elements of Gothic horror
M. Hyde
  • Vintage Total utilisateur
Ça veut dire que Led Zep ça a servi d'influence, d'inspiration pour le hard rock, mais eux mêmes n'en faisaient pas forcément : blues-drenched power and textured arrangements, ou hard-edged form of blues rock and acid rock. Je suis totalement d'accord avec ça, mais hard rock c'est, pour moi, différent.

On peut chipoter, mais dans les textes que tu cites ils ne font pas du hard rock, ils font partie de ces groupes qui contribué à le créer, à l'inspirer, mais il y a une distinction entre inspirer quelque chose et inventer quelque chose.
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soopajeanmi
M. Hyde a écrit :
Ça veut dire que Led Zep ça a servi d'influence, d'inspiration pour le hard rock, mais eux mêmes n'en faisaient pas forcément


Ce n'est pas ce que veulent dire les 2 citations d'allmusic et wikipedia: ils indiquent clairement que Led Zep, les Who, Deep Purple ou Black Sabbath sont les premiers groupes de hard rock. Enfin peu importe, que chacun appelle ca comme il le veut, blue grass ou polka, mais perso je n'ai jamais lu un seul bouquin sur l'histoire du rock (et j'en ai un paquet) qui ne mentionne pas Led Zep comme l'inventeur majeur du hard rock. Apres c'est un forum ici, donc on peut discuter sans fin d'evidences...
jugejackson
Puis surtout, Mr Page a utilisé bien d'autres guitares qu'une Les Paul sur les différents albums de Led Zeppelin (je parle de guitares électriques bien sûr).
Outmax
  • Custom Ultra utilisateur
Entre autres choses ils sont les premiers, il me semble, à avoir créer des rythmiques heavy au sens propre du terme : rien que cette batterie bien lourde, au fond des temps était une nouvelle manière de jouer. Aujourd'hui c'en est devenu un classique tellement de nombreux groupes de hard s'en sont inspiré.

Je ne dirai pas que Led Zep est un groupe de hard rock au vu de leur discographie , mais ce qui est certain c'est que le hard rock leur doit beaucoup.
You can kiss my axe !
Jazzm@ster
En effet Plant n'a jamais reconnu cette filiation exclusive au hard rock mais je crois que les artistes n'aiment de toute façon pas ce jeu anti-artistique de la classification ou du pionnier (qui s'arrête là où commence la connaissance de leurs précurseurs)
Des groupes avant Led Zep reprenaient les racines du Blues avec un son plus dur: Steppenwolf, Vanilla Fudge, Blue Cheer, Gun, pourquoi ne pas y mettre Hendrix d'ailleurs?
Le Hard Rock est né d'un mouvement musical global, pas de 3 ou 4 groupes.
Par contre là où je rejoins Soopajeanmi c'est qu'on associe souvent la Les Paul au son hard de la fin des 60's, en même temps sans ce mouvement est ce qu'elle aurait été à nouveau commercialisée?
Aubertignac
soopajeanmi a écrit :
M. Hyde a écrit :
Ça veut dire que Led Zep ça a servi d'influence, d'inspiration pour le hard rock, mais eux mêmes n'en faisaient pas forcément


Ce n'est pas ce que veulent dire les 2 citations d'allmusic et wikipedia: ils indiquent clairement que Led Zep, les Who, Deep Purple ou Black Sabbath sont les premiers groupes de hard rock. Enfin peu importe, que chacun appelle ca comme il le veut, blue grass ou polka, mais perso je n'ai jamais lu un seul bouquin sur l'histoire du rock (et j'en ai un paquet) qui ne mentionne pas Led Zep comme l'inventeur majeur du hard rock. Apres c'est un forum ici, donc on peut discuter sans fin d'evidences...


Personne n'a dit le contraire. Ce qu'on dit c'est que ce n'est pas parce que Led Zep a "inventé" le hard rock (ce qui est vrai) que Led Zep se limite à être un groupe de hard rock (ce qui est plus que réducteur)
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Grouic
  • Vintage Méga utilisateur
Citation:
mais hard rock c'est, pour moi, différent.


C'est pourtant bien du hard. Va lire les critiques de l'époque quand les gens découvraient le son saturé de Page et les hurlements de Plant. c'est juste que ça paraît moins intense que le hard actuel parce que dans ces musiques, on passe tout par la sur-enchère, pas d'autre issue possible. Il n'est pas exclu que dans 30 ans, un gars dira que Sepultura, c'est du bon blues rock...
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