Strats années 80 : Vintage ?

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ano
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  • #30
  • Publié par
    ano
    le 05 Fév 2008, 09:59
pepeblues a écrit :
Vintage, ça ne veut rien dire, et certainement pas que la guitare
est vieille de 20 ans ou plus!
Ce terme qui vient des anglais, et dérive de "vendange",désigne
une année remarquable en Porto (!).
Rien à voir donc avec une quelconque ancienneté, mais plutôt avec
une cuvée jugée exceprionnelle.
Pour ce qui concerne les Strat "Fullerton", il n'y a pas de quoi frémir :
Fullerton appartenait à L.Fender quand il a vendu sa marque à CBS.
80 à 85 sont les pires années de l'époque CBS, il n' y a vraiment
pas de raison autre que spéculative à la cote de ces guitares!
Vintage dans l'esprit du CS de Fender est bien une idéd de "cuvée",
les '57 et '62 ont vraiment marqué leur époque, et sont les premiers
modèles sortis en 1986 de la nouvelle usine de Corona.
Le reste n'est que littérature propagée par quelques spéculateurs qui
profitent de la crédulité des acheteurs.


Très juste.
Avant on appelait "vintage" une L , une slab...etc... bref des séries bien particulières. Pas des ri des années 80's
ano
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  • #31
  • Publié par
    ano
    le 05 Fév 2008, 10:06
La faiblesse du $ n'arrange rien.
marigold
juste pour info gilmour jouait sur des strats des 80's à une certaine époque
A vendre :
Les paul de 2008
Firebird non-reverse
fxdfxd
  • fxdfxd
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  • #34
  • Publié par
    fxdfxd
    le 05 Fév 2008, 11:41
pepeblues a écrit :
Pour ce qui concerne les Strat "Fullerton", il n'y a pas de quoi frémir :
Fullerton appartenait à L.Fender quand il a vendu sa marque à CBS.
80 à 85 sont les pires années de l'époque CBS, il n' y a vraiment
pas de raison autre que spéculative à la cote de ces guitares!
Vintage dans l'esprit du CS de Fender est bien une idéd de "cuvée",
les '57 et '62 ont vraiment marqué leur époque, et sont les premiers
modèles sortis en 1986 de la nouvelle usine de Corona.
Le reste n'est que littérature propagée par quelques spéculateurs qui
profitent de la crédulité des acheteurs.


Les fullerton sont les premieres strat reissue (57 & 62), qui sont sorties pour essayer de redresser la qualité vers le haut, et ce des 82. Ce sont des excellentes grattes, peut etre meme les mieux soignées de toute la production fender industrielle, alors que dans le meme temps, les dernieres standard sont des vraies planche a repasser ...
Par contre, les premiers modeles (standard) sortis de corona datent de 85, je le sais j'en ai eu une des toutes premieres

-fx
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lemg
  • lemg
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  • #35
  • Publié par
    lemg
    le 05 Fév 2008, 12:45
marigold a écrit :
juste pour info gilmour jouait sur des strats des 80's à une certaine époque


Dans les années 70 ?

Sérieusement, avec Gilmour, les guitares sont maquillées comme des bagnoles volées, alors ça ne veut plus dire grand chose. Il suffit de penser à toutes les modifs qu'il a fait subir à sa strat noire pour s'en convaincre.
Ceci dit, même si je n'ai pas fait gaffe, il est fort possible qu'il ait utilisé des strat 80's, mais alors dans les 80's uniquement j'imagine (d'où ma bétise du début ).
lemgement lemg
pepeblues
fxdfxd a écrit :
pepeblues a écrit :
Pour ce qui concerne les Strat "Fullerton", il n'y a pas de quoi frémir :
Fullerton appartenait à L.Fender quand il a vendu sa marque à CBS.
80 à 85 sont les pires années de l'époque CBS, il n' y a vraiment
pas de raison autre que spéculative à la cote de ces guitares!
Vintage dans l'esprit du CS de Fender est bien une idéd de "cuvée",
les '57 et '62 ont vraiment marqué leur époque, et sont les premiers
modèles sortis en 1986 de la nouvelle usine de Corona.
Le reste n'est que littérature propagée par quelques spéculateurs qui
profitent de la crédulité des acheteurs.


Les fullerton sont les premieres strat reissue (57 & 62), qui sont sorties pour essayer de redresser la qualité vers le haut, et ce des 82. Ce sont des excellentes grattes, peut etre meme les mieux soignées de toute la production fender industrielle, alors que dans le meme temps, les dernieres standard sont des vraies planche a repasser ...
Par contre, les premiers modeles (standard) sortis de corona datent de 85, je le sais j'en ai eu une des toutes premieres

-fx


Fullerton, c'est le nom du site, et l'usine a été vendue par L.Fender à
CBS en Janvier 65 (il était hypocondriaque et croyait sa fin proche).
Cette usine a fermé en 1985(début), et les nouveaux propriétaires
de la marque(des anciens de Fender, essentiellement)n'ont pas pu
racheter le site.
Les Fender ont été fabriquées au Japon en 85 : il n'y a PAS DE FENDER
US EN 1985!!
En 86, ils ont fabriqué à Corona 5 guitares par jour, avec 10 personnes.
Les deux premières, des RI '57 sont propriétés de Bill Schulz, Chairman
de Fender et Hank B.Marvin, un peu connu!!
Les premières American Standard ont été expédiées en Novembre 86,
et la présentatiion officielle eut lieu en Janvier 1987 au NAMM, avec
Eric Johnson comme premier "sponsorisé".
Pour la petite histoire, Fender a utilisé pendant près de 4 ans des
Nos de série commençant par E4.
Il n'existe pas de modèle US portant un préfixe E5,E6 ou E7.
Il existe de cette période quelques exemplaires sériés EE pour export.
Ces préfixes peuvent cependant se retrouver sur des instruments
fabriqués hors US.

Résumé: Am.Standard : N° de série=E8 le plus tôt et de Corona
RI '57 et '62 : pas en magasin avant fin 82, et encore, n'étaient pas réellement des RI : les profils de manches étaient différents,
les repères de manche n'étaient pas conformes aux originaux...Etc

Il y a bien un modèle Standard Stratocaster (de Déc81 à83) (connue aussi comme Smith Strat), mais rien à voir avec l'American Standard
présentée en Janv 87 !

Les RI '57 et '62 de Fev 86 n'ont rien de commun avec ces tentatives
désespérées de CBS .
Les 2 premières RI portent les Nos S/N V000001 et S/N V000002.

Voilà voilà
"Ce soir,je vais me saouler et jouer de la guitare,et toutes les filles seront belles" J.H

"Quand j'étais jeune, j'étais très con. Je suis resté très jeune"
pepeblues
Concernant D.Gilmour : il est un des plus grand collectionneur de Strat
au monde.
Il possède le N° 0001 de 1954(qui n'est cependant pas la première
fabriquée) de couleur verte, acastillage doré et pickguard anodisé doré.

Mais je suppose qu'il ne la balade pas en tournée!
"Ce soir,je vais me saouler et jouer de la guitare,et toutes les filles seront belles" J.H

"Quand j'étais jeune, j'étais très con. Je suis resté très jeune"
scanlan75018
et les Strat Elite ou marbles elles se collectionnent pas ? Les Marbles sont pas mal quand même non ?
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
fxdfxd
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  • #39
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    fxdfxd
    le 05 Fév 2008, 13:56
pepeblues a écrit :
Fullerton, c'est le nom du site, et l'usine a été vendue par L.Fender à
CBS en Janvier 65 (il était hypocondriaque et croyait sa fin proche).
Cette usine a fermé en 1985(début), et les nouveaux propriétaires
de la marque(des anciens de Fender, essentiellement)n'ont pas pu
racheter le site.
Les Fender ont été fabriquées au Japon en 85 : il n'y a PAS DE FENDER
US EN 1985!!
En 86, ils ont fabriqué à Corona 5 guitares par jour, avec 10 personnes.
Les deux premières, des RI '57 sont propriétés de Bill Schulz, Chairman
de Fender et Hank B.Marvin, un peu connu!!
Les premières American Standard ont été expédiées en Novembre 86,
et la présentatiion officielle eut lieu en Janvier 1987 au NAMM, avec
Eric Johnson comme premier "sponsorisé".
Pour la petite histoire, Fender a utilisé pendant près de 4 ans des
Nos de série commençant par E4.
Il n'existe pas de modèle US portant un préfixe E5,E6 ou E7.
Il existe de cette période quelques exemplaires sériés EE pour export.
Ces préfixes peuvent cependant se retrouver sur des instruments
fabriqués hors US.

Résumé: Am.Standard : N° de série=E8 le plus tôt et de Corona
RI '57 et '62 : pas en magasin avant fin 82, et encore, n'étaient pas réellement des RI : les profils de manches étaient différents,
les repères de manche n'étaient pas conformes aux originaux...Etc

Il y a bien un modèle Standard Stratocaster (de Déc81 à83) (connue aussi comme Smith Strat), mais rien à voir avec l'American Standard
présentée en Janv 87 !

Les RI '57 et '62 de Fev 86 n'ont rien de commun avec ces tentatives
désespérées de CBS .
Les 2 premières RI portent les Nos S/N V000001 et S/N V000002.

Voilà voilà


Alors plusieurs choses que je ne comprends pas ...
j'ai eu une standard, de decembre 85, modele american standard, hein, pas le vieux truc a deux potards de l'epoque CBS, estampillée US, corona.
Dommage je viens juste de la vendre, j'aurais ptet pas du

Ensuite tu parles des serials des deux premieres RI post 86, mais ces numeros de series sont anterieurs, on trouve la meme numerotation a partir de 1982 sur les fameuse fullerton, alors je ne comprends pas ?

Merci pour tes precisions
-fx
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JCGA
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  • #40
  • Publié par
    JCGA
    le 05 Fév 2008, 14:12
fxdfxd a écrit :

Les fullerton sont les premieres strat reissue (57 & 62), qui sont sorties pour essayer de redresser la qualité vers le haut, et ce des 82. Ce sont des excellentes grattes, peut etre meme les mieux soignées de toute la production fender industrielle, alors que dans le meme temps, les dernieres standard sont des vraies planche a repasser ...
-fx


Pas mieux
Totalement d'accord et c'est , plus que de la spéculation sur les 80 qui n'existe pas encore (mais ici on parle des fullerton, les ri pas les standards) , ce qui explique leur tarif supérieur à des strats de 77 - 79.

Sur l'aspect spéculation, donc lié aux modeles 50/60/70 il faut aussi considérer l'aspect offre et demande tout simplement- Cherchez une strat actuelle et vous avez le choix parmi 1 000 000 de guitares - Cherchez une strat de 73 et là tout simplement le choix est vite fait. Bilan, le prix est en conséquence. Après, et c'est normal , comme pr les meubles, les ect... , un objet vieilli avec de la personnalité est plus recherché que le neuf.
Après généraliser sur le son ... tout est affaire de gout - reste ,et malheureusement j'en sais quelque chose , le neuf sonne neuf . J'ai la chance de pouvoir jouer en l'empruntant quelquefois une 73 strat et , je ne crache pas dessus.
I want to believe...
pepeblues
fxdfxd : Bis repetita placent:

Il n'existe PAS DE STRAT (OU AUTRE MODELE FENDER) US de 1985.
Strat Standard de 1982 : rien à voir avec AMERICAN STANDARD sortie
OFFICIELLEMENT en janvier 1987 (des instruments avaient déjà été
expédiés pour approvisionner les distributeurs en Novembre 86.
Je persiste : FMI ( nouvelle société après CBS) a bien donné comme
Nos de série ceux que je cite.
Il faut bien insister sur le fait que FMI est reparti de ZERO ,car CBS
n'avait pas conservé les archives, les registres n'étaient plus à jour,
et les nouveaux dirigeants ont du faire le tour des USA pour retrouver
des guitares de l'époque de L.Fender, en relever les cotes, pour en
sortir les nouvelles RI (les seules valables!) en 1986.

Dommage, tu viens de vendre l'unique exemplaire de ta guitare de 1985
Comment sais tu d'ailleurs qu'elle est de 85??
Je rappelle qu'il n'existe pas de stickers E5,E6 ou E7, et Que Corona
a sorti ses premières guitares en 1986.
Mais bon, on tourne en rond, là!!
"Ce soir,je vais me saouler et jouer de la guitare,et toutes les filles seront belles" J.H

"Quand j'étais jeune, j'étais très con. Je suis resté très jeune"
fxdfxd
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  • #42
  • Publié par
    fxdfxd
    le 05 Fév 2008, 16:22
J'avais une date sur manche et talon de 85, un stamp corona, et divers trucs ...
Je te montrerai, je crois que j'ai une photo de la date, moi je lis 85

-fx
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Laughincow
fxdfxd a écrit :
Allez, moi je vote pour dire que oui, la cote des strat 80 va monter ...
Deja une reissue fullerton de 82 a 83 cote entre 3000 et 4000$, et la tendance est a la hausse.
Les standard early corona, je dirais de 84 a 87, vont aussi pas mal augmenter a mon avis ... et dire que je viens de vendre la mienne, en etat virtuellement neuf, qui sonnait du feu de dieu, a cause des impots

-fx


les strat 82/83 sont encore des CBS, et de la pire des périodes CBS (plus que 2 potards, plus d'entrée jack profilée...)! elles valent pas plus que 1000-1500 eur. m'étonnerait que ça monte beaucoup dans les années qui viennent (qui jouait sur ces grattes, à l'époque? wham? duran duran? ) , mais dans 20 ans, qui sait?

en 84 et 85, presque toutes les strat étaient fabriquées au japon par fender japan (car CBS n'avait pas vendu l'usine US, juste la marque et les stocks). ces strat japonaises étaient bonnes mais font pas rêver. elles cotent bas encore actuellement

les plus anciennes american standard (corona) datent de 1986. bonnes guitares qui ont très bien marché mais du coup, très courantes. faudra sûrement très longtemps avant que leur cote grimpe
Laughincow
fxdfxd a écrit :
J'avais une date sur manche et talon de 85, un stamp corona, et divers trucs ...
Je te montrerai, je crois que j'ai une photo de la date, moi je lis 85

-fx


réutilisation de vieux stocks CBS par FMI
guitarrero
il saute aux yeux dans nos échanges de points de vue que nous ne maitrisons pas un marché qui bouge, pour les FENDER comme pour tout autre objet de collection.
les choses neuves ont une valeur par le prix que nous les payons, puis, inversement , c'est la valeur qu'on leur donne qui en fait le prix
j'ai acheté ma STRATO en 1976 à peu près la valeur de 2,5 smig (3.100F)
aujourd'hui le smig est de grosso modo 1OOO EUROS cela ferait en argent de 2008 : 2.200 à 2.500 euros il n'est donc pas certain que les gens se précipitent pour l'acheter , ...même à ce prix.cela fait quand- même une somme!
cela dit , il faut comptabiliser les prix en argent constant pour faire des comparaisons valables et je pense que beaucoup critiquent le prix d'une PRS à 2500 euros alors que c'est le prix en argent constant de la STRATO de 1976 !!!!!!
au final ne rêvons pas :avoir une STRATO "d'époque" n'est donc pas une fortune !
rien ne sert de courir si tu ne sais pas où tu vas!

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