Le grand topic de la modélisation.... ou pas

Rappel du dernier message de la page précédente :
Obelix2
c'est les grains qui me font criser, et quel que soit l'engin.
S'il y a des amateurs de VST, on m'a pas mal parlé des Magmas comme plugs, parait que ça n'aurait rien à envier à l'Axe.
Pis regardez sur KRV audio : ce bon vieux Krev a un moteur de recherches spécialisé plugins, ça devrait vous permettre d'avoir plusieurs centaines de plugins guitare gratod et vous localiser tout ce qui existe en payants (pis les autres domaines que pour gratte aussi).
Sinon, si vous voules de la serious verb et des shimmers qui lattent, regardez chez Valhalla : c'est digne de Lexicon et même pas cher style 50€
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
"Sauvez les végétaux et les forêts! Mangez du gibier!"-Obé

- Grattes+Basses : Vigier, Leduc, Patrice Blanc, Xavier Petit, J3guitares, Lâg, Roland, Danelectro, Art&Lutherie, PRS, Krappy, Ibanez, Hagström, Ovation, Aria, Eagle, Condé Hermanos
- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken, Traynor; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
- FX : ObLX, Moog, EHX, Zvex, Eventide, TC, Lexicon, Rocktron, Roland, Yamaha, DLS, Boss, Ibanez, Rockman
- Analog synth : Oberheim, Roland, Cheetah, SIEL
Endorsé : Marc Dorcel, viande-chevaline.fr; distillerie Othon-Schmitt.lu
skarabee.nc
Le Toontrack, sur certains sons, je trouve ça pas pire que l'Axe...ça veut pas dire que j'aime (au contraire). Mais je me dis que si ça doit rester cantonné au studio pour du réamping de guitares de seconde zone, quelques bons plugs font autant la blague, et question routing, intégration au DAW et choix de plugs, ça enfonce n'importe quelle bécane dédiée. (au passage, +1 pour les Valhalla, le Magma, connais pas mais je vais fouiller ça). C'est pour ça que mon Axe part en vente (deux mois que je ne l'ai plus allumé, et la dernière fois, ça a été 10 mn de trifouillage avant de ressortir mon ampli, même pour une maquette à l'arrache, en 30sec j'avais le son clair désiré).

Collu, sympa le coup de slide. Niveau son, le barbu de Toontrack peut aller se rhabiller...
J'ai failli le prendre, le B-stock, à ma dernière commande. J'attendrais mon tour pour le suivant... C'est aussi dans une optique Gilmourienne, son clair. Est-ce que tu pense que ça peut le faire, ce petit modèle?
Invité
skarabee.nc a écrit :
Le Toontrack, sur certains sons, je trouve ça pas pire que l'Axe...ça veut pas dire que j'aime (au contraire). Mais je me dis que si ça doit rester cantonné au studio pour du réamping de guitares de seconde zone, quelques bons plugs font autant la blague, et question routing, intégration au DAW et choix de plugs, ça enfonce n'importe quelle bécane dédiée. (au passage, +1 pour les Valhalla, le Magma, connais pas mais je vais fouiller ça). C'est pour ça que mon Axe part en vente (deux mois que je ne l'ai plus allumé, et la dernière fois, ça a été 10 mn de trifouillage avant de ressortir mon ampli, même pour une maquette à l'arrache, en 30sec j'avais le son clair désiré).

Collu, sympa le coup de slide. Niveau son, le barbu de Toontrack peut aller se rhabiller...
J'ai failli le prendre, le B-stock, à ma dernière commande. J'attendrais mon tour pour le suivant... C'est aussi dans une optique Gilmourienne, son clair. Est-ce que tu pense que ça peut le faire, ce petit modèle?


cool merci !
manque de pratique mais vais faire un petit entrainement dedié

c'est le moins cher du lot le HARLEY THOMSON , note que j'y croyais pas de trop
et misere bonne surprise il sonne méchant

en son clean il est aussi mortel (style gilmour) avec juste un poil de delay et tu est a POMPEI ou sur MOON direct
franchement tu peux le prendre les yeux fermés
PS: ai juste changé de tirant 0.13 (celui d'origine est trop mou) plus tu mets gros plus ça sonne a toi de voir , j'ai un pote qui mets du 0.16 ( )
totoleheron
J'ai déjà testé les EZMIX et je ne trouve pas la modélisation réussie.
+1 skarabee
totoleheron
collu a écrit :

c'est le moins cher du lot le HARLEY THOMSON , note que j'y croyais pas de trop
et misere bonne surprise il sonne méchant

J'en ai eu un (une copie de weissenborn) que j'ai revendu. A la fin c'est toujours pareil.
Invité
totoleheron a écrit :
collu a écrit :

c'est le moins cher du lot le HARLEY THOMSON , note que j'y croyais pas de trop
et misere bonne surprise il sonne méchant

J'en ai eu un (une copie de weissenborn) que j'ai revendu. A la fin c'est toujours pareil.


c'est clair que si tu reste figé avec ton bootle sur la meme case , ça va pas le faire !
faut mover toto ,mover !



edit:
axe2 a vendre de l'autre coté ! avis aux amateurs
totoleheron
Je ne te donne pas un an avant de le revendre.
Invité
totoleheron a écrit :
Je ne te donne pas un an avant de le revendre.

non j'ai décidé de tout garder ! quand tu vois les prix du vintage
totoleheron
collu a écrit :
totoleheron a écrit :
Je ne te donne pas un an avant de le revendre.

non j'ai décidé de tout garder ! quand tu vois les prix du vintage

C'est vrai qu'Harley Benton ca va coter dans quelques années.

Tu n'as pas regardé les dobro?
Invité
totoleheron a écrit :
collu a écrit :
totoleheron a écrit :
Je ne te donne pas un an avant de le revendre.

non j'ai décidé de tout garder ! quand tu vois les prix du vintage

C'est vrai qu'Harley Benton ca va coter dans quelques années.

Tu n'as pas regardé les dobro?


pas le meme son ! et surtout beaucoup plus cher
Obelix2
Citation:
c'est le moins cher du lot le HARLEY THOMSON
Pas plutôt Harley Benton?
ça quoi :
http://www.thomann.de/fr/harle(...)i.htm
http://www.thomann.de/fr/harle(...)d.htm
Citation:
note que j'y croyais pas de trop
et misere bonne surprise il sonne méchant
Effectivement, HB, on a du mal à s'imaginer que ça peut assurer.
Citation:
franchement tu peux le prendre les yeux fermés
Raaaa, vade retro démon du GAS!
Citation:
Le Toontrack, sur certains sons, je trouve ça pas pire que l'Axe...ça veut pas dire que j'aime (au contraire). Mais je me dis que si ça doit rester cantonné au studio pour du réamping de guitares de seconde zone, quelques bons plugs font autant la blague, et question routing, intégration au DAW et choix de plugs, ça enfonce n'importe quelle bécane dédiée.

+1 pour le "au contraire"
Perso, vu mes essais aussi bien en hard qu'en soft, je ne vois rien qui justifie l'achat d'une machine à 2350/2600€ ni de la racheter d'occase à 2000/2100 ni même 1300 pour une ancienne version ou même 1600 pour un Kemper : quitte à lâcher de tels prix, autant se choper un Sonic-Core Scope X-ite, on aura un studio complet avec des DSPs bossant en temps réel (étrangement les mêmes que ceux de... L'Axe!!! à moins que Scope aie le modèle au dessus et que l'Axe aie ceux de l'ancienne version d'il y a 15 ans? On serait plus à ça près question reclassement de matos informatique obsolète aux gratteux)

Citation:
axe2 a vendre de l'autre coté ! avis aux amateurs
Y'en a une flopée à prendre sur AF, par contre, presque aussi chers que du neuf.

Citation:
C'est vrai qu'Harley Benton ca va coter dans quelques années.
Va savoir : y'a bien des grattes vendues 200$ en 1963/65 qui affichent 25000€ maintenant et c'est toujours pas de la pelle de haut de gamme
Suppose que Daft Punk se mette à utiliser une slide Harley Benton et voilou... Déjà que la vieille Strat Tokai de Nile 'Freak Out' Rogers en refait des siennes chez eux
Tiens, maintenant, les Squier Japan qu'on te jetait à la tête dans les 80's, t'en vois à de ces prix! C'est même + cher que ce que j'avais revendu ma Strato US 1988 (certes en 1997, ce qui n'était vraiment pas le meilleur moment, les US Std neuves ayant plongé de 6800 à 5000FF)
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- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken, Traynor; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
- FX : ObLX, Moog, EHX, Zvex, Eventide, TC, Lexicon, Rocktron, Roland, Yamaha, DLS, Boss, Ibanez, Rockman
- Analog synth : Oberheim, Roland, Cheetah, SIEL
Endorsé : Marc Dorcel, viande-chevaline.fr; distillerie Othon-Schmitt.lu
totoleheron
Obelix2 a écrit :

Perso, vu mes essais aussi bien en hard qu'en soft, je ne vois rien qui justifie l'achat d'une machine à 2350/2600€ ni de la racheter d'occase à 2000/2100 ni même 1300 pour une ancienne version ou même 1600 pour un Kemper : quitte à lâcher de tels prix, autant se choper un Sonic-Core Scope X-ite, on aura un studio complet avec des DSPs bossant en temps réel (étrangement les mêmes que ceux de... L'Axe!!! à moins que Scope aie le modèle au dessus et que l'Axe aie ceux de l'ancienne version d'il y a 15 ans? On serait plus à ça près question reclassement de matos informatique obsolète aux gratteux)

Je ne connaissais pas le scope mais je ne vois pas trop l'intérêt par rapport à un PC à part se faire alléger les poches un peu plus.

Citation:
J'ajoute que j'ai un xite et je me mord les doigts de l'avoir acheté, le logiciel et la machine sont bourrés de bug. Par exemple il faut faire attention aux dsp auxquels tu affecte ton sampler, ta reverb ou n'importe quoi d'autre. Souvent le dsp refuse de faire tourner le plug que tu colle dessus et çà plante , et il faut tout reconnecter en repartant à 0.


Citation:
Desole "LE SCOPE 5.1 MARCHE MAL" et scope 5.1 fait tourner le xite,et je doute que les problèmes soit resolu sur le scope 6.

Certain plugins du xite ne fonctionnent tout simplement pas !
et je te met au défis de faire fonctionner les sts sampler et le vdat dans ton xite.
pour les plugins ,pas terrible ,ou faut payer une fortune!les plugins gratuits de planet Z
j'en ai trouver qu'un de bien :"le frogger amp"
sinon pour les synthés,ils sont pourris,un nexus ou vanguard de refx marche 15 fois mieux.
pour le routing c'est vrai c'est pratique (mais attention a la latence en samples)...
j'ai mesuré avec "CENTRANCE" la latence des I/O de scope:
conversion ad/da :80 samples.
spdif i/o :20 samples
adat i/o :10 samples
les modules aussi génèrent environs 5 samples.
quant tu rajoute la latence asio a tout ça,tu abandonne l'enregistrement des instrument rytmiques:batterie,guitard,basse!
routing en temps réel ,mensonge!
sans doute les choix de strategie commerciale de creamware les ont faits couler mais au moins creamware scope 4.5 avec windows xp fonctionnait parfaitement et apparemment sur mac (pas teste,driver présent sur le site).
certainement la politique de soniccore va les achevés,car ils mettent la charrue avant les boeuf:
on ne fabrique pas une nouvelle interface sans qu'elle ne fonctionnent parfaitement avec les nouveux OS.
et ça UAD ne fera pas cette erreur,en plus sur apollo y'a le thunderbolt,qui a l'air d’être le format le plus rapide de nos jour.
j'ai vu que des entreprises vendait des adaptateurs firewire thuderbolt pour rme ,prism.
y'a des ports firewire sur xite, mais aller expliquer ça a soniccore.
Une PME ne peu pas se permettre des erreurs stratégiques de cette ordre.
et je suis persuadé que les décisions chez soniccore sont uniquement motives par le profit immédiat.
(ils attirent les clients avec l'augmentation du nombres de dsp sans aucunement prendre en compte l'essentiel:l'adaptation aux nouveaux OS).
la seul solution avec soniccore c'est d'utiliser XP,j'ai cru voir que le XITE fonctionne sous XP.
mais j'en suis pas sur.
Aucune xite d'occase ,les prix qui baissent ,mais ce sera toujours trop chère,


Tu en as un à vendre? Je serais intéressé.
totoleheron
collu a écrit :

pas le meme son ! et surtout beaucoup plus cher

265 euros il a changé le sillet.(je crois)

pyba
  • Custom Cool utilisateur
  • #958
  • Publié par
    pyba
    le
Obelix2 a écrit :

quitte à lâcher de tels prix, autant se choper un Sonic-Core Scope X-ite, on aura un studio complet avec des DSPs bossant en temps réel (étrangement les mêmes que ceux de... L'Axe!!! à moins que Scope aie le modèle au dessus et que l'Axe aie ceux de l'ancienne version d'il y a 15 ans? On serait plus à ça près question reclassement de matos informatique obsolète aux gratteux)

l'Axe embarque 2 TigerSharc à dual core à 600Mhz qui est le DSP le plus puissance de chez AD....
Invité
Obelix2 a écrit :
Citation:
c'est le moins cher du lot le HARLEY THOMSON
Pas plutôt Harley Benton?
ça quoi :
http://www.thomann.de/fr/harle(...)i.htm
http://www.thomann.de/fr/harle(...)d.htm

Citation:
franchement tu peux le prendre les yeux fermés
Raaaa, vade retro démon du GAS!

68 euro c'est pas cher !


je ne sais combien il a payé le sien et vu les moyens qu'il dispose pour le faire sonner franchement je n'ai pas a etre gené par le harley benton
je trouve meme qu'il chante plus

david gilmour le milliardaire a 5: 05


loulou le fauché

http://users.skynet.be/fb81786(...)E.wav
Obelix2
Citation:
je ne sais combien il a payé le sien et vu les moyens qu'il dispose pour le faire sonner
cf Gilmourish.com C'est un Fender Deluxe Lapsteel à priori... AMHA, chez Fender, il paye ça... zéro
Citation:
franchement je n'ai pas a etre gené par le harley benton
je trouve meme qu'il chante plus
Franchement, à - de 100€ avec les pieds, je trouve qu'il s'en sort + qu'honorablement, allez, p't'être un chti micro 'boutique' dessus, un bon gros delay et...


Citation:
Je ne connaissais pas le scope mais je ne vois pas trop l'intérêt par rapport à un PC à part se faire alléger les poches un peu plus.
Moi je vois surtout l'intérêt par rapport à un Axe Fx où tu te les fais alléger autant par contre t'as pas un studio complet.
Le Scope fonctionne comme du hardware, y compris pour les synthés (et les modélisations d'amplis guitare aussi). Donc, quitte à lâcher plein de pognon, un studio complet à la place d'un jouet pour gratteux, c'est + intéressant.
J'ai pas eu encore l'occase d'essayer l'X-ite, mais les anciennes cartes PCI ça te mettait juste un système Pro-Tools minable. Les cartes d'il y a 15 ans, tu faisais déjà 1.5 giga Flop par carte (et tu pouvais en cumuler à priori jusqu'à 5 quoi que les + gros systèmes dont j'ai entendu parler ne dépassaient pas les 3 : 45 DSPs sharc, ça commençait à être trèèèès méchant, surtout que les ordis c'était quoi à l'époque? un Pentium II ou un AMD K6 à 300Mhz.
Ce que tu connais sur PC maintenant, c'est en gros ce qu'on faisait avec le Scope il y a 15 ans, mais sans latence de carte audio pour ce que tu fais en interne et du genre RME en communication avec le séquenceur (en fait, les 3ms de base, c'est bidouillable en customisant le driver à 1.5ms)

La citation (dont tu ne donnes pas la source) le descendant ne ressemble guère aux reviews, par contre, tu aurais pu plutôt pointer cette page d'AF et les réponses faites... Etrangement, le type sort des trucs douteux style se plaindre qu'il n'y a pas d'occase... ça ressemble + à une tentative de faire chuter la côte sur le marché de l'occase si qqn lourde le sien, d'ailleurs, s'il trouvait ça si à chier, pourquoi ne l'a-t-il pas revendu plutôt que de le descendre et flinguer sa capa à revendre en se tirant une balle dans le pied?
En plus les histoires quant à l'automation, ça me fait bien rire! tu n'as qu'à imprimer un mouvement à quelque truc que ce soit de ton projet, tu laisses tourner une piste midi en enregistrement, au passage suivant tu la mets en lecture et le séquenceur te pilote ça finger in ze nose!

Citation:
Tu en as un à vendre? Je serais intéressé
je cracherai probablement pas dessus si je refais un vrai studio un jour... Mais, là, entre l'isolation thermique, phonique, le traitement acoustique, l'électricité, la venti etc etc, ça risque de chiffrer sec! On avait l'ancien Scope sur carte PCI avec 15 DSP au studio, on a fait du taf de fou avec ça, la philo était certes très différente, mais j'ai de loin préféré ça à pro-tools!

Citation:
l'Axe embarque 2 TigerSharc à dual core à 600Mhz qui est le DSP le plus puissance de chez AD....
18 DSPs dans un X-ite et vu la puissance annoncée 10* supérieure au vieux Scopes, on doit être dans les 15 Giga-Flops sans compter le cumul de plusieurs babasses possible.
Mon laptop fait 2*2,4 GHz au fait et c'est du 1er prix, hein
Allez, supposons qu'on veuille le balader sans risques, un SSD, une carte son stéréo à 100/150€ et voilà, t'as 4 Axe Fx II sous le capot en puissance de calcul.
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Tout comme le Toontrack, c'est pas pire qu'un Axe
Et à savoir donc : le gus qui m'a parlé de ça a un Axe II et a eu un Axe I et un Axe Ultra... Et fout un Egnater RM4 en batterie avec car le trouve pas si... Et m'a même dit regretter de m'avoir vendu mon Eventide parce que les space Fx de l'Axe, à côté... Quoi que les Valhallas font l'affaire, mais il ne trouve pas de pitch shifter intelligent du niveau Eventide en plugin
Moralité, plutôt que de claquer 2k6€ dans un multi Fx à modélisation, vaut peut être mieux se faire un super système avec du vrai matos ou se faire une DAW bien bad-ass pis si on flippe sur la fiabilité des laptops en live, rien n'interdit, au prix où ils sont, de s'en payer 2 et de garder un backup sous le coude.

Je comprend bien mieux qu'on s'intéresse au VG99 : à 500/600€ d'occase, il offre bien + en fonctionnalités en + : grattes virtuelles, guitare-synthé, pseudo Theremin, contrôleur à ruban... Pis si les presets d'usine sont nases, le COSM Roland est pas spécialement beaucoup + nase...
Je me pose des questions à propos du Kemper aussi : je ne me suis pas trop préoccupé de comment on fait des impulses pour trucs à convolution, mais si ça se trouve, on peut faire la même chose depuis un vulgaire ordi : on avait déjà des convos qui tournaient il y a 15 ans
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
"Sauvez les végétaux et les forêts! Mangez du gibier!"-Obé

- Grattes+Basses : Vigier, Leduc, Patrice Blanc, Xavier Petit, J3guitares, Lâg, Roland, Danelectro, Art&Lutherie, PRS, Krappy, Ibanez, Hagström, Ovation, Aria, Eagle, Condé Hermanos
- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken, Traynor; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
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En ce moment sur effet guitare...