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[quote="stef626"]

Pour sortir d'un mix, que ce soit en live ou en studio, si ta guitare n'est pas egalisée correctement, tu peux avoir le meilleur matériel du monde, on ne t'entendra pas.
Dans un mix, chaque instrument a sa place niveau fréquences, il suffit de donner la bonne à son instrument.
Autant avec un POD il est difficile de sortir d'un mix en live car les simulations d'ampli ne sont pas mauvaises mais les simulations de HP n'assurent pas, autant avec un Torpedo, avec toutes les possibilités de réglages et l'efficacité de ceux ci, je pense que si on sait régler la machine on doit arriver à ce que l'on souhaite.
En tous cas pour ma part ça fonctionne et bien, et j'ai pourtant à côté 2 baffles 4x12 Bogner et des micros que je ne peux malheureusement pas prendre tout le temps, mais ceci pour dire que j'ai un comparatif à un niveau élevé.

Je conçois completement que je sache pas regler la machine, et que les gens que j'ai vu non plus , je relate juste la meme experience que mikka , de ce que j'ai vu et entendu , ça sonne harsh et agressif , pour moi, devant , ça a ete le cas à chaque fois que j'ai vu un concert avec des IR pour sim de HP.

On s'éloigne du sujet mais moi j'ai vu il y a 2 ans un groupe qui jouait sur un POD haricot branché dans un mini ampli Ibanez (qui partait vers la console je suppose ?) et qui avait (véritablement !) un super-super son dans le registre rock-métal !
Je ne vous explique pas comme je suis tombé à la renverse...
J'ai revu le groupe plus tard sur une autre sono et un POD HD cette fois : le son était de merde..
Du coup, pour moi, il n'y a plus de règle.

Tout à fait, il n'y a pas de règle!
On peut avoir, au jour d'aujourd'hui, du bon son avec tout un tas de matos divers et varié.

J'ai eu vu Christophe Godin en démo avec un Zoom G2 il y a quelques années, branché en direct sono, et avoir un son de mammouth.

Après, comme je le disais plus haut, si on connais le principe des fréquences et de l'égalisation, on doit pouvoir sortir d'un mix en ayant un son agréable à l'écoute.

Pour anecdote, j'ai le souvenir, il y a 15 ans de cela, lorsque j'ai eu ma première pédale d'égaliseur, une Boss GE7.
Je la branche chez moi, dans la boucle de mon ampli, fait un gros "V" et je me retrouve avec un son gigantesque. J'arrive en répet, je fais la même chose et je ne m'entends pas.
Quand t'as compris ça et le pourquoi du comment, t'as tout compris ...

oui c'est exactement ça, , mais si tu regardes mes exemples videos , tu verras que les IR donnent un coté "surproduit" et tres creusé en medium , pour ressortir du mix, tu dois forcer le reste, des freq qu'existent plus et ça peut donner un truc super agressif.
je prefere le filtre parce que c'est le son du "HP" en quelques sorte.un IR c'est le son du HP repris a un point precis avec un micro precis.
si on regarde cette video, on constate encore ce coté creusé dans les mediums :


du coup on peut vouloir les remonter, mais elles n'existent plus vraiment , on va remonter des aigus criards.
encore une fois ça n'engage que moi, je dis pas que j'ai raison, j'argumente.

tient un débat qu'on a peut être jamais eu:

Qu'appelle-t-on rééllement une EQ en V ?

Est ce que creuser les médiums
et
Booster les basses et les aigus tout en ne touchant au médium

c'est la meme chose ?

z'avez deux heures et je veux 2 copies doubles

[quote="stef626"]

Là tu as tout dis!
Encore faut-il placer virtuellement le micro au bon endroit.
C'est sur point que j’insistais: sur le Torpedo, chaque réglage va de 0 à 100 et chaque valeur change le son, donc rien qu'entre le réglage center et distance, ça fait pas mal de combinaisons, 10000 pour être exact.

C'est pour cette raison que j'ai pris un Torpedo plutôt que de garder le filtre de ma tête IRT.
Avec ce filtre, tu n'as qu'un son, il te plait ou non, pour ma part, je ressentais un côté presque fuzz qui ne me convenait pas et un son assez plat en clean (je fais pas mal de truc funky en clean), sans réelle dynamique.
Avec le Torpedo, j'ai retrouvé un grain en saturé qui me plait beaucoup plus (je ne fais pas de métal) et j'y suis arrivé facilement avec le VB101 qui offre la possibilité de mixer 2 baffles avec 2 micros, en utilisant celui-ci en sortie HP d'une tête à lampes.
Là tu me montres un exemple avec un preamp et un Torpedo Live branché en sortie ligne du POD, je vois très bien le phénomène que tu me décris mais je n'aime aucun des deux sons, c'est encore une fois une histoire de gout, sachant qu'on ne sait pas comment est égalisé le preamp, comment est placé virtuellement le micro sur le Live et quel traitement est appliqué en post.

Booster les basses et les aigus sans toucher aux médiums:
Tes fréquences basses vont rentrer en conflit avec celles de la basse et tes aigus vont rentrer en conflit avec la caisse claire et les cymbales, je ne parle pas d'un éventuel clavier qui lui bouffe globalement tout le monde.

Prends un GE7 et booste juste à 1,6k pour passer en lead et tu verras le résultat:
Tu vas traverser le mix sans même monter le volume.
Si tu booste à 3,2k, tu vas commencer à rendre ton son agressif et rentrer en conflit avec les voix, à 6k avec les cymbales et le charlé, etc ...
Comme je l'ai dis, la guitare a une place restreinte dans le spectre, si on ne prend pas la bonne on ne l'entend pas et/ou elle a un son pourri.

Attention malheureux, ne parle pas d'EQ ici! La dernière fois que j'ai essayé, j'ai essuyé les sourire condescendants des amateurs de pédales boutiques.

Plus le temps passe, plus je suis convaincu que si on sort de son salon, et que l'on décolle ses oreille du baffle et qu'on écoute tout le groupe ce qui fait la qualité d'un son de guitare, à part le guitariste lui-même, c'est l'usage des tonalités, volumes, EQ bien davantage que telle ou telle pédale, tel ampli ou tel micro ou lutherie. Ce qui explique pourquoi on trouve des gars avec un super son sur pod ou je ne sais quelle simulation rustique du XXème siècle.

Quant à la question du V, je ne sais pas, j'égalise jamais en V. Par contre en Omega (je ne sais pas si ça se dit), pour les solo. Et je baisse un tout petit poil les basses, les aiguës restent, et je monte les médium. Je l'ai déjà expliqué ici, mais ça me permet de percer sans ajouter du volume à l'ensemble. Enlever un demi-poil de basse éclaircis le son, permet de gagner en articulation pour le solo. J'ai deux EQ, un EQ pédale pour le boost solo et l'EQ de mon mesa pour adapter le son général (avant je faisais l'inverse, mais comme ce footswith du mesa n'a pas de loupiotte, ben j'inversais parfois et au moment du solo, je disparaissais ).

+1

Ce que vous dites et très intéressant et éveille chez moi une interrogation.


Les HP de caractère dénommé British - suite à l'influence de la marque britannique Celestion - montre sur leur courbe de fréquence un creux très marqué dans les 1,5kHz.

Comment expliquez-vous que pourtant ils sortent bien du mixe ?

On est un peu HS mais je pense qu'on essaye tous de comprendre ce que peut apporté un EQ ou comment régler une simulation ...

Comment est égalisé l'ampli ? quels instruments avec la guitare dans le mix ?
Comment est égalisé la guitare sur la console façade ? etc ...

Pour ma part je joue avec une batterie, une basse, un clavier, un percu, 5 cuivres et 3 chants, autant dire que ça laisse peu de place dans le mix et que, justement, pour sortir du mix sur un lead ou même en rythmique d'ailleurs, cette gamme de fréquence est essentielle car à peu près la seule qu'il me reste de disponible.

Dans le cas d'un trio batterie/basse/guitare, on a déjà un peu plus de place.

Je sais en tant qu'électronicien audio que ce qui est perdu dans une chaîne sonore est perdu, on ne crée pas à partir de rien.

Donc l'EQ ne peut créer ou augmenter ce qui est manquant.

Un EQ même passif ne fait que retirer du niveau à une fréquence donnée.

Même un EQ actif va avoir beaucoup de difficulté à remonter ne serait-ce de 1dB un niveau de fréquence qui a perdu de nombreux dB dans un chaîne sonore d'autant plus sans augmenter un peu des fréquence qui se trouvent autour et qui sont sur le cas de notre hp parfois déjà très fortes.

Le HP étant en fin de chaîne et non en début, tout ce qui va se faire en terme de réglage d'EQ en amont du HP aura donc de l'importance en fonction de la réponse de celui-ci, non ?

j'entends bien ce que tu dis, mais ce n'est pas mon experience, : un filtre, comme son nom l'indique, il est apres l'ampli de puissance et il "filtre" juste quelques frequences pour pas les laisser passer, un peu comme un hp le ferait quoi , c'est tout.c'est passif , ça ne joue pas sur la dynamique à priori...
un IR par contre, c'est une grosse EQ numerique 2000 points et plus qui a des convertos AN/NA, et aussi bons soit il , c'est la qu'on en perd , en general , et ce quelle que soit la becane ,de la dynamique...à mon avis en tout cas.
une sim de hp type "filtre" faut toujours un eq derriere, pour fine tuner selon ses besoins/gouts/matos (c'est un peu ce qu'a fait le rock crusher rivera avec un eq integré) .
j'ai eu un pangaea AMT l'autre fois et dans la meme soirée (souvent d'un morceau à l'autre lol) via un loop j'activais la sim de HP filtre + eq ou IR , qui correspondaient à des sons que a priori , j'aime.ben y'a rien à faire le filtre - dans le cadre du groupe qui joue fort en live - etait bien plus "chaleureux/in your face/ direct que l'IR qui se perdait dans le mix ou sonnait trop "surproduit".


discussion hors sujet on pourrait la continuer sur le topic de la modelisation cela dit , car neanmoins super interessante

Sauf erreur, ils ont une bonne bosse entre 2 et 4k. C'est peut-être ce kik qui permet de sortir du mix. Tout ce qui est entre 800 et 1.5k c'est sur-occupé et c'est en effet pas mal de faire le ménage. Moi j'aime bien baisser un peu autour de 500, ça enlève le boxy, puis ça remonte, puis en effet autour de 1k plutôt que 1.5 il y a une autre petite baisse. Dans les basses, je coupe pas mal en dessous de 150, avec une petite bosse vers 200-250 (je ne me rappelle pas des bandes exactes)e certains sont plus drastiques pour les basses, mais je trouve qu'il faut quand même que le son de guitare seul ait suffisamment d'épaisseur.
C'est ma petite cuisine, j'en sais rien si c'est bien, si d'autres font comme ça, mais en quelques années d'usage d'EQ, j'en arrive plus ou moins à ces idées préconçues quand je règle mon EQ (et aussi en mix "studio" d'ailleurs).