Pour vous c'est quoi un bon guitariste ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Dark Schneider
kano a écrit :
Pour moi, la réponse est claire : un bon guitariste se définit d'abord par sa capacité technique.
La technique nous donne accès à la plénitude de l'instrument.

Je vais prendre un exemple imparable :

BB King ne pourrait jamais jouer Dyer Eyes. Pourtant, HetfieLd pourrait sans problème jouer TOUS les morceaux du répertoire de BB King.

[...]

Un exemple de mec aujourd'hui qui a maîtrisé la totalité de l'instrument c'est Tim Henson de Polyphia. On est sur une virtuosité technique telle que quand il joue un morceau facile, on SAIT que c'est parce qu'il a CHOISI de jouer lentement et parce qu'il le voulait vraiment, pas parce qu'il n'avait pas le choix. A l'inverse quand John Frusciante fait un solo, il n'a pas le choix il est OBLIGÉ de faire quelque chose de facile parce que son niveau technique ne lui permet pas autre chose.

Qu'en pensez vous ?


Rassure moi tu es jeune non ? J'espère en tout cas.

Ton exemple que je cite est très drôle car justement, le mec de Polyphia c'était bien fait remarqué pour sa difficulté à improviser sur du Blues très classique, c'était frappant, justement... Et oui, ce type a en fait un jeu très spécialisé et contrairement à ce que tu crois il ne maitrise pas tout.


Citation:
Non, tu connais peut-être pas très bien l’œuvre de Hetfield mais je te garantie que c’est un monstre à la guitare, il est peut être même meilleur que Hammet. Déjà il suffit d’écouter Blackened ou Dyer Eyes, un Clapton ne pourrait jamais jouer ça. Et même dans ses enregistrement studios on entend clairement que Herfield est capable de shredder, il a un niveau de dingue, juste c’est pas le soliste du groupe donc beaucoup de gens sous-estiment ses capacités. Et oui jouer du BB King ou du SRV ça serait de la rigolade pour lui.


Je pense que c'est toi qui connais très mal Hetfield. Non Hetfield ne sait pas shredder, il ne l'a jamais fait, les quelques solos qu'il a fait ne sont pas du Shred. Hammett est clairement au dessus à ce niveau, tout en étant un aussi bon rythmicien. Donc si on prends en compte ta façon de voir les choses, Hammett est clairement un meilleur guitariste.
Quant à dire qu'il pourrait jouer du SRV... As tu déjà essayé ? Je n'ai franchement pas de mal à jouer "Blackened", par contre SRV... si. Je trouve ça beaucoup plus dur.

D'ailleurs Hetfield, comme beaucoup d'autres, n'hésite pas parfois à faciliter son jeu, surtout sur scène. Contrairement à la légende, il ne joue pas tout le temps en full downstroke. Ca me fait penser à une vidéo de Ritchie Faulkner qui parlait de fantasme ou de légende sur le downstroke...

Citation:
je n’ai jamais dit que parce qu’on savait shredder on était obligatoirement un grand guitariste (Malmsteem par exemple est tellement virtuose que c’est inécoutable)


C'est bizarre car moi je n'ai aucun mal à écouter Malmsteen, voire même à mémoriser certains de ses solos. Je pense que tu ne le connais pas ou alors tu as juste écouter les derniers albums (ils sont mauvais) ou tu t'es arrêté à quelques "on-dit".


Bref. Après avoir une très bonne maitrise technique et savoir bien jouer plusieurs genre/style musicaux c'est extrêmement utile/nécessaire si t'as envie de percer dans la musique (sauf coup de bol qui fait que ton groupe de Punk à trois accord va marcher). Mais un bon guitariste c'est aussi celui qui te diras qu'à la guitare on peut apprendre toute sa vie, et qu'une vie entière ne suffit pas pour maitriser tout l'instrument.
oldamp
mais verrouillez moi ce topic alacon ! Sur un autre forum il a fait même pas deux pages ! ! !
Brigido
Sur le fond, la question n'est pas inintéressante.
Il faut juste comprendre qu'avec "la bonne intention", on peut faire de la bonne musique avec une seule corde tendue sur une peau de chèvre et quelques notes (voir même avec beaucoup moins). C'est un cheminement qui demande juste un peu de maturité (les bons musiciens et les bons mélomanes ne raisonnent pas en termes techniques).
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
  • #49
  • Publié par
    kano
    le 10 Nov 22, 19:01
wahmi a écrit :
C'est drôle cette propension qu'ont les rockeurs à penser qu'ils sont les meilleures guitaristes du monde ( dans le sujet on ne cite que ça).

Alors qu'avec un peu de recule, dans les musiques latines ( par exemple) ça shred 10x plus que chez nous depuis des siècles.



Il est rapide et a un bon niveau mais le solo de « One » ou la rythmique de Dyer Eyes le mettrait en difficulté. Quand à faire du Michael Angelo Batio c’est inimaginable.

Néanmoins oui, c’est un bon exemple de mec qui a maîtrisé l’instrument
  • #51
  • Publié par
    kano
    le 19 Nov 22, 16:03
Dark Schneider a écrit :
kano a écrit :
Pour moi, la réponse est claire : un bon guitariste se définit d'abord par sa capacité technique.
La technique nous donne accès à la plénitude de l'instrument.

Je vais prendre un exemple imparable :

BB King ne pourrait jamais jouer Dyer Eyes. Pourtant, HetfieLd pourrait sans problème jouer TOUS les morceaux du répertoire de BB King.

[...]

Un exemple de mec aujourd'hui qui a maîtrisé la totalité de l'instrument c'est Tim Henson de Polyphia. On est sur une virtuosité technique telle que quand il joue un morceau facile, on SAIT que c'est parce qu'il a CHOISI de jouer lentement et parce qu'il le voulait vraiment, pas parce qu'il n'avait pas le choix. A l'inverse quand John Frusciante fait un solo, il n'a pas le choix il est OBLIGÉ de faire quelque chose de facile parce que son niveau technique ne lui permet pas autre chose.

Qu'en pensez vous ?


Rassure moi tu es jeune non ? J'espère en tout cas.

Ton exemple que je cite est très drôle car justement, le mec de Polyphia c'était bien fait remarqué pour sa difficulté à improviser sur du Blues très classique, c'était frappant, justement... Et oui, ce type a en fait un jeu très spécialisé et contrairement à ce que tu crois il ne maitrise pas tout.


Citation:
Non, tu connais peut-être pas très bien l’œuvre de Hetfield mais je te garantie que c’est un monstre à la guitare, il est peut être même meilleur que Hammet. Déjà il suffit d’écouter Blackened ou Dyer Eyes, un Clapton ne pourrait jamais jouer ça. Et même dans ses enregistrement studios on entend clairement que Herfield est capable de shredder, il a un niveau de dingue, juste c’est pas le soliste du groupe donc beaucoup de gens sous-estiment ses capacités. Et oui jouer du BB King ou du SRV ça serait de la rigolade pour lui.


Je pense que c'est toi qui connais très mal Hetfield. Non Hetfield ne sait pas shredder, il ne l'a jamais fait, les quelques solos qu'il a fait ne sont pas du Shred. Hammett est clairement au dessus à ce niveau, tout en étant un aussi bon rythmicien. Donc si on prends en compte ta façon de voir les choses, Hammett est clairement un meilleur guitariste.
Quant à dire qu'il pourrait jouer du SRV... As tu déjà essayé ? Je n'ai franchement pas de mal à jouer "Blackened", par contre SRV... si. Je trouve ça beaucoup plus dur.

D'ailleurs Hetfield, comme beaucoup d'autres, n'hésite pas parfois à faciliter son jeu, surtout sur scène. Contrairement à la légende, il ne joue pas tout le temps en full downstroke. Ca me fait penser à une vidéo de Ritchie Faulkner qui parlait de fantasme ou de légende sur le downstroke...

Citation:
je n’ai jamais dit que parce qu’on savait shredder on était obligatoirement un grand guitariste (Malmsteem par exemple est tellement virtuose que c’est inécoutable)


C'est bizarre car moi je n'ai aucun mal à écouter Malmsteen, voire même à mémoriser certains de ses solos. Je pense que tu ne le connais pas ou alors tu as juste écouter les derniers albums (ils sont mauvais) ou tu t'es arrêté à quelques "on-dit".


Bref. Après avoir une très bonne maitrise technique et savoir bien jouer plusieurs genre/style musicaux c'est extrêmement utile/nécessaire si t'as envie de percer dans la musique (sauf coup de bol qui fait que ton groupe de Punk à trois accord va marcher). Mais un bon guitariste c'est aussi celui qui te diras qu'à la guitare on peut apprendre toute sa vie, et qu'une vie entière ne suffit pas pour maitriser tout l'instrument.


Tu prends du plaisir à écouter Malmsteem probablement parce que tu es subjugué par sa technique et sa virtuosité, je suis passé par là aussi (on a tous eu cette phase) mais tu verras après un moment tu apprends à voir "derrière" son jeu, et tu iras vers d'autres formes de musiques.

Et Hammet un meilleur guitariste que Hetfield... bon là je crois que c'est vraiment un problème de vocabulaire musical et de niveau, mais je comprends parce qu'il t'en mets un peu "plein les yeux" (comme Malmsteem) tu le sur-estime probablement par admiration. Il n'y a aucun mal à avoir des modèles mais tu apprendras avec le temps a t'en détacher !
zigmout
je crois que question modestie on vient de passer un cap!!!

Kano, à la vue de tes autres interventions sur le forum, il semble évident que tu es encore un débutant, et pour se permettre de repondre à qqu'un d'autre "je suis passé par là" ou des truc du genre "tu verras plus tard qd tu sera grand" il faut faire preuve d'un manque de modestie assez savoureux, c'est juste incroyable limite comique.

...je dois avouer que je suis convaincu que tu es un troll qui s'amuse à sortir les plus gros clichés possible qu'on voit sur les forum d'ado tellement je ne peux imaginer que tu sois sérieux....

Le sujet pourrait etre intéressant mais là effectivement on va clore car kano là je suis certain que 80% de guitariste ici on envie de te repondre avec tes propres termes:
Citation:

je suis passé par là aussi (on a tous eu cette phase)

mais tu apprendras avec le temps a t'en détacher !


car hum...comment te dire mais le truc sur Kirk c'est LE cliché absolu de l'ado qui croit tout savoir sur tout les forums de guitare...marrant d'ailleurs de ne jamais voir de guitariste pro ou avancés citer Kirk comme super gratteux une coïncidence probablement!!

Mais bon c’est peut etre juste pas de bol hein, on peut voir des ado avoir raison et des guitariste avancé et pro avoir tord hein.....bon ok quand c'est plus de 99.9%du temps sur un sujet....le doute s’immisce...si si un peu tout de meme

Bref t'es sans doute un génie incompris mais du coup, et je pense que beaucoup ici seront d'accord....les gars, faut se l'avouer on est juste pas au niveau!! ca fait mal je sais mais bon...

On a pas les moyens de te suivre kano, donc je pense que tu va t’embêter sur un forum de gens normaux voir médiocres hein....on est juste inapte à saisir la profondeur de tes insondables pensées....

Ô rage, ô machin bidule quelle injustice pour les génies incompris pour un con pris par la plèbe...pas de bol, ici c’est la plèbe!

Bref soit tu es un genie et tu vas t’embêter ici soit tu es un troll qui sort les plus gros clichés possibles pour nuire au forum et donc il faudrait te bannir et dans les 2 cas ta place ne semble pas etre sur ce forum il me semble (meme si je ne te banni pas car tu n'as rien fait de répréhensible selon la charte)...bon il reste une troisième possibilité que je n’évoquerai pas car moi aussi je veux respecter la charte .....ou alors tu as juste doublé ton age (ce que je te souhaite sincèrement)


Plus serieusement, pour les autres, dsl de fermer mais bon on a vu 54154fois ce genre de truc et c’est toujours systématiquement sur Kirk ou sur Slash donc je veux bien etre diplomate mais y en a marre!!! surtout au vu des topics de kano, au bout d'un moment on a juste envie de repondre betement "demande à kirk de jouer du Guthrie Govan et on en reparle point barre" ca va bien maintenant!!!...

En ce moment sur technique...