Demande d'avis sur une sono

Rappel du dernier message de la page précédente :
  • #15
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    le 20 Feb 08, 19:34
Merci pour les renseignements.

En ce qui concerne le budget, on recherche quelques chose qui tournerait autour des 900€ (pour l'ensemble table + enceintes amplifiées).

En ce qui concerne les enceintes amplifiées, je pense avoir à peu près arrêté mon choix sur les Peavey Pro-12P ce qui revient à environ 700€ pour les 2.
Il reste donc 200€ environ à mettre dans la table.
Si vous avez des suggestions de tables pour ce prix là, je suis tout ouïe.

Merci d'avance.
mollotof
eb4 a écrit :

En gros je voulais dire que contrairement au amplis à lampe on pouvait allumer l'ampli et ne pas mettre d'enceinte sur les sorties.
Ce qui fait que si tu utilise qu'un seul canal sur les 2 canaux de ton ampli ya pas de danger de l'abimer.


t'es sur de ca ? J'ai tjrs entendu dire qu'il fallait pas faire travailler un ampli sans charge de sortie.....(et pas que pour les ampli à lampes.....).

Sinon, je ne connais pas les peavey, mais je maintiens que Powerworks fait de la tres bonne came.....C'est du HK audio made in china.....et c'est tres bien....
(et je maintiens aussi que perso je préfère avoir un systeme séparé ampli+enceintes que des enceintes amplifiées, ne serait-ce que pour n'avoir qu'une seule alim electrique a tirer, mais ce n'est que mon avis et je suis sur que la moitié des forumeurs ne seront aps d'accord avec moi )

Question table, les ptites yamaha MG xx sont pas mal du tout.....
sinon, si t'es pret a rajouter un 0, les Midas Venice sont vraiment top.....
mollotof
aucun pb de compatibilité entre table et enceintes (amplifiées ou non).
Les ptite yam sont pas mal du tout.....mais fait gaffe aux nombre de voies "réelles". Sur celle que tu as mis en lien, en fait tu n'as que 6 entrées micro Les autres canaux c'est les entrées cd, les départs aux,..... Donc avec ta table, tu mets juste les micros de la batterie (et encore en se limitant : Grosse Caisse, Caisse claire, Charley, Tom basse, 2 toms, 2 overheads pour les cymbales et l'ambiance générale de la batterie, ca fait 8 canaux....c'est quoi qu'on entendra pas ?). Les autres zicos jouent a burne et braillent ds des portes-voix.....

Bien sur tu peux te dire au début, ca suffit....mais bon....J'aurais tendence a dire pour les répet tu reprends que la voix donc pas besoin d'autant de canaux, pour les concerts, 12 voies réelles c'est un minimum (8 batterie, 2 guitares , basse, chant).

Dommage que tu ne veuilles pas souscrire a ma proposition pour les Venice, elles sont pas mal du tout.......
  • #19
  • Publié par
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    le 20 Feb 08, 21:18
Il vaut donc mieux prendre un 12 voies pour les concerts...

J'ai trouvé celui ci :
http://www.thomann.de/fr/sound(...)2.htm
Soundcraft ? Ça tient la route ?

C'est le 12 voies le moins cher que j'ai trouvé sur Thomann. Il est déjà à la limite de notre budget...

Merci d'avance
mollotof
Soundcraft est une tres bonne marque, qui fait du matos tout a fait pro et du Matos "grand public". Maintenant, je peux pas te dire si ce modele est bien.....Tu devrais aller faire un tour sur AudioFanzine et sur le forum de Sono Mag (http://www.sonomag.com/Forum/) Tu trouveras plein d'avis utilisateur......
Pis vous avez réfléchi a l'occase ? Y'a plein de groupes qui arretent de tourner ou qui passent a plus gros et qui revendent leur sono. (A essayer avec kkun qui a de bonnes oreilles pour pas se faire refiler du super matos mais completement cramé par 10 ans de concert Death Metal-Hardcore)
zoemix
mollotof a écrit :
J'aurais tendence a dire pour les répet tu reprends que la voix donc pas besoin d'autant de canaux, pour les concerts, 12 voies réelles c'est un minimum (8 batterie, 2 guitares , basse, chant).


autre soluce : ton batteur s'offre une petite mixette 8 entrées (et le kit de micros qui va bien...) qui envoie sur la console un signal déjà équilibré.
à la rigueur, tu sors juste la grosse caisse en direct, et ça ne mobilise plus que deux voies sur ta console, au lieu de 8.


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

Je suis l'un des bassistes de PöWëR-4
  • #22
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    le 21 Feb 08, 20:39
Bonsoir. Merci à tous ceux qui m'ont répondu ça m'a permis d'éclaircir pas mal de points.

Maintenant j'ai une dernière question un peu hs avec la sono :
Je compte acheter le matos sur Thomann. Sur les prix qu'ils indiquent, ils marquent que la TVA est comprise. Parlent-ils de la TVA allemande ou de la TVA française ? En gros, est-ce que je vais devoir payer plus que le prix annoncé sur le site, notamment au moment du reçu de la commande ?
Si vous avez déjà acheté sur ce site j'aimerais bien savoir ce qu'il en est

Oui je sais ça fait deux questions et pas une...
mollotof
Le prix indiqué sur Thomann est la TVA Francaise.
Donc rien de plus a payer....a part les frais de port (mais j'me d'mande s'ils sont pas offerts au dessus d'un certain montant.....).
  • #24
  • Publié par
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    le 22 Feb 08, 09:36
Yeah merci ça c'est chouette !

Sur les frais de port ils sont assez ambiguës :
"Frais fixe : Vous paierez toujours 10,00 EUR de frais de ports - quelle que soit la taille de la commande. Frais de ports offerts sur les commandes de 199,- EUR et plus."
On paye toujours les 10€ mais c'est quand même offert ?
Bon si il faut payer 10€ en plus c'est pas catastrophique

On va pouvoir passer commande d'ici quelques jours

Merci pour toutes vos réponses qui m'ont été d'une grande aide

A bientôt !
soleir
En fait, tu paie 10€ de frais de ports (que ce soit pour une commande de 1€ ou de 150€), mais si jamais ta commande fait plus de 199€, tu ne paieras pas ces 10€, ils te seront offerts.

wala.
(je vous avais prévenu que je surveillerai...)
Tos, bassiste d'SPZ (punk-rock)
  • #26
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    le 22 Feb 08, 12:45
Ok donc pas de frais de port non plus, tant mieux !

En fait j'ai encore quelques questions je préfère être sur de tout avant d'acheter.

Si on prend l'exemple de cette table :
http://www.thomann.de/fr/yamah(...)c.htm
Je me demandais où il fallait brancher les enceintes. On les branches sur les "aux" ? Sur cette table il y a 1 "aux return" et 1 "aux send". Si on branche sur ça il ne faut pas avoir 2 return ou 2 send pour les 2 enceintes ?
Ou alors les enceintes ne se branchent pas la dessus ? Est-ce que toutes les tables sont toujours prévues pour que l'on branche 2 enceintes dessus ?

Et enfin, quels types de câbles faut-il pour brancher les enceintes (amplifiées) sur la table ?
Comme ça : http://www.thomann.de/fr/the_s(...)l.htm
Ou comme ça :
http://www.thomann.de/fr/cordi(...)p.htm

Merci d'avance à ceux qui me feront sortir du coté obscur de l'ignorance
mollotof
Nan, nan,
le speakon (SPEaKer 0N) c'est du cable HP. Ca sert pour aller de l'ampli à l'enceinte. Là, comme c'est des enceintes amplifiées. Il te faut du cable à niveau ligne.
En XLR-XLR ou Jack-Jack selon les entrées des enceintes et les sorties de la Yam.
De mémoire c'est de l'XLR sur la Yam et doit bien y avoir des entrées XLR sur tes enceintes Peavey.

Les départs Aux c'est soit pour les retours soit pour les effets (réverb sur la voix par ex)

Pour les retours on utilsera un départ pré-fader, comme ca si l'ingé son baisse le niveau de l'intrument dans la facade, ca ne baisse pas le niveau de l'instrument de l'instrument dans les retours, vu que le signal part avant le fader.

Pour les effets on utilisera un depart post-fader, comme ca, en baissant la voix, on baissera aussi le niveau de ce qui part vers la réverb. Sinon, on en baissant la voix, on finirait par n'entendre que le signal réverbéré".
Y'a les guides de l'agence culturelle d'Alsace qui sont consultables en ligne :
http://www.culture-alsace.org/(...)ue=27

y'a plein d'infos dessus. Malheureusement la version papier est épuisée....
  • #28
  • Publié par
    Banje
    le 22 Feb 08, 15:35
D'accord merci pour les détails. Je viens de rencontrer un autre problème

L'enceinte Peavey Pro12 possède une puissance 250W RMS, comme on peut le lire ici :
http://www.bcorde.com/index.ph(...)&lg=1
J'avais donc l'intention de prendre la version amplifiée qui je pensais offrait la même puissance. Seulement sur un site j'ai lu que la Peavey Pro12P (version amplifiée donc) n'offrait qu'une puissance de 270W en crête, comme marqué ici :
http://www.twenga.fr/offre/1393475.html

J'ai également lu que le minium qu'il faudrait acheté était du 200W RMS, comme on le trouve ici :
https://www.guitariste.com/for(...).html

L'enceinte Peavey Pro12P que je souhaitais prendre n'est donc visiblement pas assez puissante. Ou bien 270W en crête équivaut-il à 200W RMS ?

En ce qui concerne le câblage, sur le site mentionné auparavant (http://www.bcorde.com/index.php?page=139&lg=1), ils marquent "Impédance 4 Ohms. Moteur 1 pouce avec pavillion 90° x 40° -2 jacks 1/4'' (6.35mm) et 2 Neutrik® Speakon®"
C'est donc des entrées jack qu'il y a sur ces enceintes ? J'avoue que je suis un peu perdu...

Sinon je peux me rabattre sur des enceintes THE Box :
http://www.thomann.de/fr/the_b(...)x.htm
Elles coutent moins chères que des Peavey et regroupent pas mal de bons avis sur ce que j'ai pu lire ailleurs. Mais là encore je ne comprends pas trop leur histoire de watts en bass et en treble. Est-ce que ces enceintes là seraient suffisantes ?
mollotof
RMS = root mean square =Ecart quadratique moyen.

En crete = bah en crete quoi, le pic que ca peut atteindre sur un labs de temps tres court (qq millisecondes)

Pour faire simple : en moyenne la pro12 fait 250 watts et la Pro12P peut atteindre des pics de 270 watts (si les caractéristiques inscrites sur le site sont parfaitement exactes, ce qui est tres loin d'etre toujours le cas.)
En allant voir sur le site de Peavey, j'ai vu que l Pro12p est donnéee pour 250 W RMS et 270 Watts en crete. (maintenant faut faire confiance à Peavey sur leurs watts..... ). Ensuite tjrs sur le site de Peavey, pas de prise Speakon sur les Pro12P. De l'XLR et du Jack c'est tout.

le lien sur le site de Peavey : http://www.peavey-eu.com/produ(...)y=183


Le Speakon, au risque de me répéter, c'est pour aller de l'ampli a l'enceinte. La comme tu as des enceintes amplifiées, normalement pas besoin de speakon. (sur certains systemes, tu as deux enceintes, une tres lourde, qui contient l'ampli, l'autre bcp plus legere qui ne contient que les HP, dans ce type de systeme tu as besoin d'un cable pour aller de l'enceinte amplifiée a l'enceinte non amplifiée.....suis-je clair ? Par ex, sur les HK lucas ( http://www.thomann.de/fr/hk_au(...)s.htm) l'ampli est inclus ds le caisson de basses. Tu relie donc les deux sorties de ta console (D et G) au caisson de basses par du XLR (ou du jack, mais l'XLR c'est mieux). Et tu relie les deux enceintes (D et G) au caisson de basses par du cable speakon.). C'est con, chez Thomann, y vendent plus les systemes amplifiés Powerworks, c'est quasiment les memes que les HK mais a bcp moins cher (comme fender Jap et Fender US par ex). Dommage, c'est de la TRES bonne came pour pas trop cher Ceci dit, les Peavey sont ptet bien hein, je critique pas. Juste je connais les powerworks ( j'ai déja essayé et j'ai leu d'autres avis qui confirmaient mon impression).

Ha oui, les histoires de bass et de Treble, c'est que c'est que les Peavey et les TheBox sont bi-amplifiées. Dans chaque enceinte, il y a deux amplis : un qui ne s'occupe que des basses et qui est relié au Woofer (le Gros HP de l'enceinte) et un qui ne s'occupe que des Aigus et qui est relié au Tweeter (le petit HP de l'enceinte).
Tu me diras "et les médiums, qui s'en occupe ?", et je te répondrais "les mediums vous vous en foutez nan ? Z'etes de djeun's qui font du Métal, alors c'est tout creusé dans les mediums" (j'déconne hein....)
  • #30
  • Publié par
    Banje
    le 22 Feb 08, 19:29
D'accord je vois à peu près le truc maintenant
Donc les Peavey sont correctes niveau puissance. Et il me faut donc des câbles XLR-XLR.

En tout cas je te remercie pour tout le mal que tu t'es donné pour pouvoir me répondre, c'est très gentil. Merci beaucoup

Merci aux autres qui ont répondu aussi

Ah et puis... on fait pas du métal on fait du punk-rock

Juste une question pour satisfaire ma curiosité et ma soif de connaissances... en quoi du XLR est-il mieux que du jack ?

En ce moment sur ampli sono et studio...