Haut de gamme: snobisme ou réalité?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Invité
  • Invité
bah ...

écoutes bien : un marshall c'est pas un VHT , et tu préfères sans doute le son marshall bien gras au son VHT ?

c'est mon opinion , après tout , moi j'adore les laney pourtant c'est des amplis de "pauvre" ... mais je trouve ca super comme son [j'ai un pote qui en a un] ca fait un peu mastodon , john 5 sur american witch , etc etc etc et moi bah ca me plait ... je trouve ca bien gras bien rock enfin j'aime bien ... sinon la VHT deliverance , je serais curieux de tester en ampli HDG ... avec plein de pédales de bonne qualité on doit pouvoir sortir des sons qui déchirent et avoir une bonne palette sonore avec ce potar thick/machin dont parle tristan klein sur youtube
juanito007
moi aussi j'aime bien ces amplis de "pauvres"
Invité
  • Invité
héhé ^^


(d'ailleurs une laney c'est ma "prochaine" tete d'ampli , enfin quand j'aurai des ronds pour ... ca et un 4x12 de bonne qualité et ca sera déja très sympatoche =D )
juanito007
quand on sait que paul gilbert; yan cyrka , ect ont été pauvre
Invité
  • Invité
héhé , je suis fan de gilbert , de son style de jeu , etc ... j'aime bien quoi

(c'est en partie pour ca et a cause d'un certain tony iommi , qui , lui avait pas une thune a mon age , c'est certain ^^ )
bremen
  • bremen
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je viens de me faire une petite expérience:

chez tube town je viens de me faire panier avec les composants pour faire le circuit d'un ampli un peu complexe comme un VHT ou un mesa.

pour l'instant, j'arrive à 650€ avec les lampes, les transfos, la reverb, les potards le chassis, les condos et les résistances.

reste à rajouter 100€ pour la caisse en bois environ (bois + fournitures), plus deux ou trois autres trucs que j'ai oublié.

ben au final ça nous donne un cout total dans les 800€...
je suis Hexakosioihexekontahexaphobique
juanito007
la 1ere fois que j' ai ouvert une tete d'ampli a lampe ,j'ai senti comme un grand vide , un grand moment de solitude
mais bon on achete un ampli pour le son avant tout
totoleboss
c'est la conception et les heures passées a créer le pcb que l'on paye, pas les pieces elles memes, sinon nous paierions nos voitures a peine 5000 euros a tout peter. Mais derriere, il y a le design, la conception meme, la qualité des composants (pour certains) etc ... et le meme composant posé en France ou en chine, cela n'a pas le meme prix. en france, le smic est dans les 8 euros/h, en chine, c'est 1 ou 2 euros.
« Quand un français est con, on dit : Quel sale con ! Quand un juif est con, on dit : Quel sale juif ! Je revendique pour les juifs, le droit d’être cons. »
Pierre DAC
www.pump.fr

bremen
  • bremen
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Citation:
la 1ere fois que j' ai ouvert une tete d'ampli a lampe ,j'ai senti comme un grand vide , un grand moment de solitude


dans quel sens?

tu n'as pas compris pourquoi est ce que 3 pauvres condensateurs qui se battent en duel dans un gros boitier puissent être vendus aussi chers.
je suis Hexakosioihexekontahexaphobique
juanito007
dans le sens ou je m'attendais a voir une usine a gaz vu le prix et le poids de la bete mais bon... il y a tres longtemp de cela
niko
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    Cet utilisateur est un ingénieur du son
  • #970
  • Publié par
    niko
    le 09 Nov 2008, 08:51
juanito007 a écrit :
dans le sens ou je m'attendais a voir une usine a gaz vu le prix et le poids de la bete mais bon... il y a tres longtemp de cela

C'est que tu as ouvert le bon ampli, parce que des usines à gaz ultra complexes (et qui ne sonnent pas), il y en a plus d'une
Sag addict
bremen a écrit :
je viens de me faire une petite expérience:

chez tube town je viens de me faire panier avec les composants pour faire le circuit d'un ampli un peu complexe comme un VHT ou un mesa.

pour l'instant, j'arrive à 650€ avec les lampes, les transfos, la reverb, les potards le chassis, les condos et les résistances.

reste à rajouter 100€ pour la caisse en bois environ (bois + fournitures), plus deux ou trois autres trucs que j'ai oublié.

ben au final ça nous donne un cout total dans les 800€...


Oui... Maintenant il faut que tu fasses un PCB original, que tu assembles le tout, que tu fasses 2 a 3 ans d'essais, que tu le prepares à la commercialisation. Quand cela sera fait, pour chaque ampli il faudra que tu comptes aussi le prix de montage par un personnel specialisés....
La seule chose qu'on est sûr de ne pas réussir est celle qu'on ne tente pas.
"Les micros captent les vibrations du bois !!! " © Aubertignac
Grouic
  • Grouic
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C'est vrai. Mais quid des fabriquants qui vendent des copies d'ampli vintage, dont le circuit est connu depuis les années 50-60 ? Genre Metropoulos, Victoria, etc.
Voici la punition : En marche ! (Rimbaud. Une saison en Enfer)
pépé62
oui vous avez raison , le prix d'un ampli n'est pas juste le prix des composants :
La conception ,le temp d'assemblage , + les composants ,+ les tests , + la secretaire pour le café , + le sav , + le temps de gestion administrative ,+ la preparation des colis , + le gars qui s'occupe de l'expedition , + le prix du local , + l'assurance , + l'electricité , + les charges , etc... etc...

Au bout du compte ,on obtient le prix réel de l'ampli ,il faut encore ajouter + la marge du grossiste , + la marge du mag .
on a perdu l'habitude de payer le prix juste des choses , avec l'arrivée des produits fabriqués en asie . Et dans ça dans tous les domaines .
Mais avec le temps , les ouvriers d'asie seront payés plus cher ( je l'espere pour eux ) et il nous faudra de nouveau payer le prix normal des choses .
Un peu tiré par les cheveux , mais c'est à peu près ça .


Domi
pépé62
Grouic a écrit :
C'est vrai. Mais quid des fabriquants qui vendent des copies d'ampli vintage, dont le circuit est connu depuis les années 50-60 ? Genre Metropoulos, Victoria, etc.


Si ils sont fabriqués en local , multiplie environ 50 heures de boulot ( pour un ampli de A à Z , (en cablage main sur turretsboard ) ) x le prix de revient de l'heure du tech , ( part salariale + part patronale ) , ajoute des composants de bonne qualité , et tu as la partie incompressible , avec les charges fixes en plus .
ensuite on peut grapiller un peut à droite à gauche .
fait le calcul et tu as le prix moyen " normal " d'un ampli boutique , artisanal .
si c'est moins cher , c'est soit des composants cheaps , soit le fabriquant qui se sert la ceinture ( ou la ceinture de ses ouvriers technicien ) , soit fabriqué en asie , soit les trois en meme temps .
Si l'ampli est distribué en mag il ne peut pas le vendre moins que le mag meme en direct . Enfin si il peut ,mais le distributeur et les mags vont faire la gueule .

imaginons pour une demonstration à la louche :
tarif horaire du tech = 30 euros ( sa part brut + les charges patronnales ) juste pour ce faire une idée ,et vraiment en gros .
30 euros x 50 heures = 1500 euros + environ 650 euros de composants ( boite ,composants , facade ,etc .... en fonction de ton constat sur TT)
on est déjà à 1500 + 650 euros = 2150 euros .pour une tete .
il faut encore ajouter les charges fixes .
ça donne une idée de prix normal , pour une fabrication handwired .
Domi
on peut faire la meme chose à l'envers ,en partant du prix d'un ampli fabriqué en asie , et estimer en gros le tarif horaire du tech . ( enfin , sans compter que son patron va se servir au passage . )
Domi
bremen
  • bremen
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Citation:
Si ils sont fabriqués en local , multiplie environ 50 heures de boulot ( pour un ampli de A à Z , (en cablage main sur turretsboard ) )


euh...

j'ai mis moins de temps en étant complètement nioub en montage d'ampli, en faisant énormément de contrôles, en n'ayant pas de plan de travail (mais où est cette foutu résistances de 3.3Kohm) et en montant un schéma très loin d'être simple (ampli 15 Watts deux canaux avec equa séparées boucle d'effets, 4 12ax7 et 2 6V6 en PP).

tu prends un mec qui a l'habitude de monter des amplis et qui est bien organiser, ça lui prends 2 jours de taf à 8 heures par jour au max, et c'est tout... (et je prends en compte le temps de fabrication de la box en bois)

et encore, si c'est pour monter un Marshall 18 Watts TMB, ça sera beaucoup moins...
je suis Hexakosioihexekontahexaphobique

En ce moment sur ampli et préampli guitare...