Le topic des Fender Tweed et de leurs clones

Salut

C'est très variable ... Si il en fait régulièrement, qu'il sait donc à l'avance à quelle longueur couper les différents fils pour le câblage, en une demie journée maxi c'est fait
Par contre, si il n'a pas l'habitude, je dirais 1 journée
(ceci n'ayant pas de rapport avec le fait qu'il soit bon, ou pas)

Après, le "bon" technicien va passer un peu de temps quand même pour réfléchir au truc, ne serait ce que pour le choix des composants, très important pour le rendu final ...

@brigido : si tu parles de 400€ tous les composants compris, perso je ne connais pas de technicien en France qui te fera cet ampli à ce prix là, ou alors ce sera avec des composants réellement de merde, et complètement bâclé, pour un résultat final très éloigné de l'original, ce que ne fera pas le "bon" technicien ...
Rien qu'en pièces, en utilisant des composants de qualité, il y en a pour plus cher que ça ...
Mais peut être ai je mal compris ? Tu n'incluais peut être pas le prix de toutes les pièces dans ces 400€ ?

Non malheureusement, je n'ai pas eu l'occasion de comparer. Je veux bien te croire sur ce coup là, mais la question est surtout de savoir jusqu'à quel point la différence de qualité sonore justifie des prix de cet ordre (une sorte d'analyse du rapport/qualité prix en somme).
La quote d'un Narow Panel est d'environ 8400 Dollars en ce moment (sources Ampwares), ça laisse un peu reveur tout de même...
Un Deluxe Ceriatone n'aura peut être pas le même Mojo, mais il fait le job, et il le fait bien. C'est un peu comme l'eternel débat sur les series L, il y a d'excellentes Strats pour 1500 Euros de nos jours, je dis bien d'excellentes Strats.
Mon Bandmaster a été fait avec ce qu'il se fait de mieux, pour un peu plus de 1000 Euros de pièces, et le résultat est là. Je n'ai pas entendu un véritable Bandmaster de 1957 non plus, mais je sais (pour l'avoir réellement expérimenté) que cet ampli est parmi les meilleurs que j'ai jamais entendu, ça me suffit bien ainsi (et mon banquier me dit merci).
Quand Junior Watson ou Jimmie Vaughan sont en tournée, ils jouent souvent avec des Bassman RI de location, et ils sonnent les bougres ! Ces amplis sont des modestes "Tweeds" en PCB, ne l'oublions pas, le resultat n'est déja pas trop mal je trouve.
Je ne dis pas qu'ils sonnent aussi bien que des originaux (je n'en sais rien), mais je veux juste dire à Steevie Voodoo, qu'un bon clone bien fait peut largement faire le Job...Un Victoria coûte chez Pro Guitar 1700 Euros, c'est déja cher, mais on est loin des 8400 Dollars.

Entièrement d'accord !
Rien qu'en transfo chassis et tubes, ça revient a 400€ pour le tech...
Tu en est à 0H de main d'oeuvre, 0% de taxes, autrement dit, à cet instant, le tech' est déficitaire.
Faudrait arrêter de rêver quand même

Après pour le montage, c'est variable quand même.
1/2 journée, c'est pour un kit complet, chassis percé, face-plate adaptée ! Le tech retourne en enfance et joue au Légo
Si on sort des sentier battu... ça prends un peu plus de temp tout de même.

Effectivement, quand je parlais de 400 Euros, je pensais surtout au chassis complet (avec les lampes), et je sous entendais qu'on pouvais plus ou moins se trafiquer un Cab et trouver un HP pour quelques Euros supplémentaires.
Lil'Dawg sort déja un chassis complet et monté pour 480 Dollars (avec des options Mercury pour 100 dollars de plus). Les Deluxe Lil'Dawg sont très réputés, je n'ai jamais lu quelque chose de négatif à leur sujet.

Je précise, pour répondre à Setlaz, que je n'incluais pas nécessairement la main d'oeuvre et pourtant...dans ses 480 dollars, Lil'Dawg inclu la main d'oeuvre

La price list Lil'Dawg, je n'invente rien !

http://www.littledawgamps.com/prices.php

Est-ce qu'une bonne âme pourrait soit nous expliquer soit donner un lien qui donne la liste de ces dénominations de circuits et à quoi ils correspondent s'il vous plaît ? Vous savez le genre 5F1 ou 5F6A…

Je suis sûr que Brigido nous mettrait ça en première page puisqu'il est le créateur de cet excellentissime topic ! Cela contribuerait à l'édification des amoureux des tweed qui désirent avancer dans leurs choix.

Non tu n'inventes rien, tu te plantes juste de 40% sur le surcout pour les transfos MM si je lis bien le lien que tu as donné pour le Deluxe (ils marquent 140$), et avec un transfo d'alim (ref FTDP) qui n'a pas l'enroulement 230V, il faut acheter un transfo supplémentaire, ou prendre le FTDP/240-M qui est 30$ plus cher au prix catalogue MM

Sinon, effectivement, si tu ne parlais que du chassis dans tes 400€, on se rapproche un peu plus de la réalité, mais on n'y est à mon avis tjs pas si tu veux un ampli avec des composants bien choisis ...

Par curiosité, fais toi une liste de l'ensemble des composants nécessaires : chassis, transfos, tubes, supports de tubes, résistances, condos de filtrage, condos de liaison, potards, switchs, câblage, fusible et porte fusible, porte lampe et lampe (loupiotte power), embases jack, visserie, cordon d'alim avec la petite pièce plastique qui le maintient au chassis
Après, tu fais un choix de bons composants, bien choisis, correspondant le plus possible à ce qu'ils mettaient à l'époque : par exemple, transfos MM, set de tubes NOS de qualité, condos de liaison en polyester (surtout pas en polypropylene ...)
Et enfin tu vas voir les prix sur les sites qui vendent les composants ad hoc, tu y rajoutes bien sur les frais de port (que tu payes plusieurs fois si tu es obligé de commander en plusieurs endroits différents)
Puis tu rajoute à ça les éventuelles taxes à l'importation (avec un peu de bol tu passes au travers, mais vu que c'est la loterie à ce niveau là, tu ne peux pas du tout le garantir, donc tu es obligé de compter les 19,6% de TVA ainsi que les 10% à peu près de frais de douane), puis les charges du tech (ça dépend du statut de sa boite)
Tu vas voir que tu auras déjà dépassé les 400€, et là le technicien n'a pas encore compté quoi que ce soit en main d'oeuvre ...

Donc je ne peux donner qu'un conseil : achetez ces kits montés directement aux USA, ça vous reviendra forcément moins cher qu'en France !! Et c'est logique, pour peu que ce soit des boites qui "débitent" un minimum, ils ont forcément des tarifs nettement plus intéressants sur les composants ...
Pour qu'on se rapproche de ces tarifs là en France, il faudrait fabriquer suffisamment d'amplis pour accéder à ces remises importantes sur le cout des composants, et minimiser le temps de main d'oeuvre (tu vas bcp plus vite si tu en montes 2 par jour que si tu en fais 1 par an)

Ce n'est pas spécifiquement sur les tweed, mais tu as plein d'infos ici :
http://www.thevintagesound.com/ffg/
Tu vas sur la description détaillée de l'ampli, et dans le champ "Model No" tu auras le détail du circuit utilisé

C'est en première page !!!!!!

En ce qui concerne Lil'Dawg, dans ce cas, il suffit de prendre l'option Heyboer, ou tout simplement les transfos de base pour rester dans les prix indiqués.
489 Dollars, main d'oeuvre comprise, pour un Yankee certes, mais cela prouve que c'est possible.
A la louche (très grosse louche), en comptant 150 dollars de port + les taxes (25%), au cours du dollar actuel, un Français devrait pouvoir acceder à ce Deluxe (chassis opérationnel) pour 620 Euros (à confirmer toutefois, si quelqu'un veut faire le calcul précis).
Après, on peut demander à son tonton ebeniste de faire un chassis, ou tout simplement le demander en tête et le brancher sur son cab préferé.

Oui, c'est possible, aux USA, et c'est le prix avant importation en France, tu as fait ton calcul
Je te rappelle qu'au début tu parlais d'un ampli complet (avec un cab un peu pourri certes, mais avec un cab et un HP, je te cite) pour 400€ fait par "un bon technicien un peu démerdard"
Tu es maintenant à 620€ sur cet exemple de Lil'Dawg (ton calcul à la louche des frais pour le faire venir en France) sans cab et sans HP ... Avec cab et HP (cab cheap à ce prix là), tu seras au minimum au double de ce que tu avais annoncé initialement, à savoir 800€, ce qui pour moi n'est pas négligeable comme différence ...

… quel bêta je fais ! Toutes mes confuses

Magnifique ! Plein d'infos à lire. Merci !

Tiens, mais nous sommes voisins, Vintageamps

Au fait, pour info le chassis complet avec les tubes est à 500$ chez Ceriatone, assemblé en Malaisie où le prix de la main d'oeuvre ne doit pas être bien élevé ...
Plus cher que chez Lil'Dwag ...

http://ceriatone.com/productSu(...)e.htm

You're welcome Zorzi

Je maintiens ce que j'ai dis, quand je parlais de 400 Euros, c'était pour le prix des pièces (et j'incluais un cab home made / et un Hp d'occase pas forcement Alnico, un Deluxe marche très bien avec un G12H30 par exemple).
Quand je parle d'un tech un peu démerdard, ça peut être un de ses amis, ou soit même (pour ceux qui ont des connaissances dans ce domaine).

Pour un Lil'Dawg à 620 Dollars, je parle d'un chassis opérationnel, importé des US et monté par un vrai professionnel (un vrai ampli du "commerce" quoi !).

Avec ces options, on se rapproche de prix plus accessibles à des budgets modestes (le débat s'était un peu déplacé sur les prix parfois exorbitants des Deluxe : 1700 E, 2000 E, et 4000 dollars en moyenne pour un Vintage sur Ebay )