Actualité politique / Règles en page 1

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JDK34
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Bertrand69 a écrit :
jjloco a écrit :
Y a aussi des frontistes qui semblent prêts à en venir aux mains juste parce qu'ils entendent des gitans dire du mal du Général, je te laisse méditer sur le côté bisounours de cette attitude.
tu oublies les gens de gauche qui menacent de mort parce que l'on n'est pas du même bord qu'eux, histoire de rester aussi factuel.
Je te laisse méditer sur le côté bisounours de cette attitude.


Saches pour ta gouverne qu'il y a des gens qui dorment avec un pyjama SUPERMAN, oui, mais SUPERMAN, lui, il dort avec un pyjama JDK34 ^^
Invité
Denis13 a écrit :
PierredesElfes a écrit :
C'est marrant mais ceux qui défendent Macron ici n' ont pas vraiment l'air de venir d' un milieu modeste , d'etre employés ou ouvriers ....On comprends mieux leur acharnement a vouloir detruire toute forme de dialogue social !!!

Je ne viens effectivement pas d'un milieu modeste, en quoi cela fait de moi quelqu'un qui veut détruire toute forme de dialogue social ?
C'est une vraie question


Toujours ce vieux préjugé selon lequel la pauvreté est synonyme de vertu (avec son corrélat: les riches sont des salauds) ?



(Perso je me fous complètement du milieu social des gens - grace à mon ancien bahut qui m'a permis de cotoyer des gens de tous les horizons et de constater que la connerie n'avait strictement rien à voir avec la catégorie sociale, la religion ou la couleur de peau ... dommage que les socialistes aient détruit ça )
Invité
El Phaco a écrit :
quantat a écrit :

Je ne dis pas que les licenciements abusifs n'existent pas ... je dis qu'ils ne constituent pas nécessairement LA règle


Encore heureux, non ? Et comme c'est le cas, je ne vois pas en quoi le plafonnement des indemnités constituerait une avancée. Une procédure visant à limiter les recours abusifs me paraîtrait plus efficace.


ça éviterait que des gars se retrouvent sur la paille, voire à la rue, à cause d'employés verreux ...
El Phaco
Ben justement, limiter les recours abusifs, voire les sanctionner, serait tout aussi efficace et plus juste envers les employés qui saisiraient les prud'hommes de bon droit.
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Biosmog
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quantat a écrit :
Biosmog a écrit :
quantat a écrit :
shaolintao a écrit :
El Phaco a écrit :
quantat a écrit :

Et si aujourd'hui l'ascenseur social est en panne c'est à cause de la gauche, pas des bourges


On fait dans la nuance aujourd'hui je vois...

+1
mouarf...

Les bourgeois de gauche alors...

qui au final ne sont pas de gauche.....

QUI à repris les rennes après 1789 ?

et ben les bourgeois : droite gauche droite ...

même combat... fausse démocratie.....


nan nan nan ... c'est bien la gauche gauche qui a voulu la désintégration de l'école ... j'étais dans un très bon bahut public où absolument TOUS les milieux sociaux étaient représentés (du fils de chômeur au fils de noble) ...La gauche à voulu "démocratiser" l'école en interdisant aux proviseurs de virer les fouteurs de merde : aujourd'hui mon ancien bahut est devenu un lycée de cassos dont tu ne peux plus rien espérer....

Sinon c'est très pratique de dire que la gauche n'est pas la gauche quand elle fait des conneries


ça reste quand même un jugement à l'emporte-pièce qui prend sa réalité immédiate pour la vérité, et ignorant totalement l'évolution générale de l'école et de la société depuis deux décennies, droite et gauche compris (je peux te citer autant d'exemple de politique de droite qui ont développé cette notion "d'intégration pour tous"). Alors prof de philo ou pas, je m'en fiche, par contre de la part de quelqu'un qui "fait enseignant", je trouve assez grave ce manque de recul ou si tu préfères, de connaissances de l'évolution générale de son champ professionnel.


blablabla .... ... dis moi plutôt quelle est selon toi la cause du fait que les meilleurs bahuts étaient publics dans les années 70/80 tandis qu'aujourd'hui c'est l'inverse ?

(vous me faîtes marrer à essayer de piquer mon ego au lieu de parler normalement, sans vous retrancher derrière des postures d'idéologues au panache blanc... c'est naïf comme stratégie )


Piquer ton ego??? comme à peu près tout le monde, tu ne t'imagines pas à quel point ton ego n'importe que ta seule personne. C'est juste que, sincèrement, quand je lis certain trucs, je suis vraiment affligé. Maintenant je peux essayer d'écouter au delà de mon effroi. Alors je suis intéressé, puisque tu exprimes le désir de ne pas te cantonner à des postures "d'idéologue au panache blanc". Est-ce que tu pourrais expliquer quel est le lien entre "la gauche qui veut désintégrer l'école" et l'évolution de l'état des lycées en France de 1970 à 2010. Je ne te demande pas de justifier cette attribution d'intentionnalité que je trouve très surprenante, mais simplement de m'expliquer quel est le lien de cet "argument" avec ce que tu as dit avant.
Vous battez pas, je vous aime tous
Denis13
  • Vintage Méga utilisateur
quantat a écrit :
Denis13 a écrit :
PierredesElfes a écrit :
C'est marrant mais ceux qui défendent Macron ici n' ont pas vraiment l'air de venir d' un milieu modeste , d'etre employés ou ouvriers ....On comprends mieux leur acharnement a vouloir detruire toute forme de dialogue social !!!

Je ne viens effectivement pas d'un milieu modeste, en quoi cela fait de moi quelqu'un qui veut détruire toute forme de dialogue social ?
C'est une vraie question


Toujours ce vieux préjugé selon lequel la pauvreté est synonyme de vertu (avec son corrélat: les riches sont des salauds) ?



(Perso je me fous complètement du milieu social des gens - grace à mon ancien bahut qui m'a permis de cotoyer des gens de tous les horizons et de constater que la connerie n'avait strictement rien à voir avec la catégorie sociale, la religion ou la couleur de peau ... dommage que les socialistes aient détruit ça )

Je ne viens pas d'un milieu riche pour autant, et comme toi je fréquente tout type d'individu peu importe le milieu social la couleur de peau...
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Denis13 a écrit :
quantat a écrit :
Denis13 a écrit :
PierredesElfes a écrit :
C'est marrant mais ceux qui défendent Macron ici n' ont pas vraiment l'air de venir d' un milieu modeste , d'etre employés ou ouvriers ....On comprends mieux leur acharnement a vouloir detruire toute forme de dialogue social !!!

Je ne viens effectivement pas d'un milieu modeste, en quoi cela fait de moi quelqu'un qui veut détruire toute forme de dialogue social ?
C'est une vraie question


Toujours ce vieux préjugé selon lequel la pauvreté est synonyme de vertu (avec son corrélat: les riches sont des salauds) ?



(Perso je me fous complètement du milieu social des gens - grace à mon ancien bahut qui m'a permis de cotoyer des gens de tous les horizons et de constater que la connerie n'avait strictement rien à voir avec la catégorie sociale, la religion ou la couleur de peau ... dommage que les socialistes aient détruit ça )

Je ne viens pas d'un milieu riche pour autant, et comme toi je fréquente tout type d'individu peu importe le milieu social la couleur de peau...


Il ne manquerait plus qu'on choisisse de fréquenter ceux-ci ou ceux-là

Non mais franchement, vous êtes vraiment aussi stupides ou vous faites exprès?
Vous battez pas, je vous aime tous
ravachol2
quantat a écrit :

(Perso je me fous complètement du milieu social des gens - grace à mon ancien bahut qui m'a permis de cotoyer des gens de tous les horizons et de constater que la connerie n'avait strictement rien à voir avec la catégorie sociale, la religion ou la couleur de peau ... dommage que les socialistes aient détruit ça )


T'aurais pu au moins enlever la "religion" ...
GuitaristeX
Citation:
1- je ne suis pas du tout convaincu ... et j'ai des contre exemples autour de moi - et je ne partage pas cet a priori selon lequel les patrons sont forcément des enc... là encore j'ai des tas de contre exemples parmi mes anciens étudiants ingénieurs qui ont monté leur boite
Quand t'as affaire à un VRAI enc... il sait user du harcèlement moral pour ne pas avoir à virer ses employés ou ses cadres
Je ne dis pas que les licenciements abusifs n'existent pas ... je dis qu'ils ne constituent pas nécessairement LA règle


Je comprends ce que tu expliques.
Le code du travail qui va être réformé par ordonnance, est fait autant pour protéger l'employé que l'entreprise ou un patron salarié. J'ai pu accéder en étant délégué syndical aux dossiers monstrueux et nombreux de gens dans la détresse qui ne sont pas "licenciés abusivement" mais dans des cas typiques de harcèlements et j'en passe. Il est évident que les prud'hommes sont la finalité dans pas mal de dossiers et de nombreux patrons poussent les gens à démissionner afin de ne pas avoir le licenciement sur leur épaules.

Je veux bien comprendre que des patrons cool existent et c'est vrai, mais les piles de dossiers qui augmentent chaque jour chez les syndicats j'ai vu aussi. Et pas qu'un peu. J'ai moi même subi ce genre de procédure/patron. C'était ultra violent j'ai failli lui démonter la gueule. J'ai du faire 4 mois d'arrêt et une rupture conventionnelle. J'ai vu la médecine du travail qui m'a dit texto : nous ne pouvons rien faire.

Imagine les salariés (nombreux) dans le cas ou j'étais et ou de nombreux autres sont actuellement. On pourra me dire tout ce que l'on veut mais quand on a été dedans, on sait très bien de quoi relève la volonté de macron et son texte.

EDIT : et il faut savoir que très peu de gens sont syndiqués par peur de représailles de la part de leur direction. Donc Très souvent les gens sont seuls.
BluesBarbu
Dés que je ne suis pas là tout le monde se tape dessus

Je ne peux pas passer mon temps à vous materner et à vous occuper.

Bon, c'est la dernière fois que j'accepte d'être au centre des moqueries et des noms d'oiseaux, j'ai autre chose à faire :

Je dois travailler dur pour payer le crédit de ma villa avec vue sur la mer ... pas comme toutes ces feignasses logées en HLM
Invité
Biosmog a écrit :
. Est-ce que tu pourrais expliquer quel est le lien entre "la gauche qui veut désintégrer l'école" et l'évolution de l'état des lycées en France de 1970 à 2010. Je ne te demande pas de justifier cette attribution d'intentionnalité que je trouve très surprenante, mais simplement de m'expliquer quel est le lien de cet "argument" avec ce que tu as dit avant.


rahhh mais tu suis pas ....

Années 70/80 : les meilleurs lycées sont publics ... ça marche au mérite ... bilan: dans les meilleurs bahuts t'as toutes les classes sociales qui sont représentées (cf Lycée Baudelaire à Roubaix ... )

Arrivent Mitterand et son gouvernement de gauche : les proviseurs, au nom de je ne sais quel principe pseudo humaniste à la con n'ont plus le droit de virer un élève même s'il fout la merde ... les bons élèves dont les parents ont les moyens sont partis vers le privé ... les bons bahuts publics deviennent des zones
Les bons élèves sans moyens financiers sont dans la mouise...

Réaction du diocèse de Lille : les parents aisés vont payer plus cher (la scolarité et la cantine) et on va accueillir gratuitement les élèves très défavorisés ... mais dans les limites que leur imposent leurs propres exigences financières ainsi que les lois interdisant que le nombre de places dans le privé dépasse un certain pourcentage des places allouées au public ... (ce qui a eu pour effet que des profs du privé se retrouvent au chômage partiel, tandis que des profs du public étaient payés sans avoir de poste )

Dernière réforme de NVB: l'entrée dans les facs est désormais soumise à un tirage au sort

... au passage j'ai pas invoqué d'intention, mais juste de faits

Voilà
Invité
ravachol2 a écrit :
quantat a écrit :

(Perso je me fous complètement du milieu social des gens - grace à mon ancien bahut qui m'a permis de cotoyer des gens de tous les horizons et de constater que la connerie n'avait strictement rien à voir avec la catégorie sociale, la religion ou la couleur de peau ... dommage que les socialistes aient détruit ça )


T'aurais pu au moins enlever la "religion" ...




J'ai honte de le dire mais j'ai des potes musulmans et même juifs (qui vont à la synagogue en plus) ...
y'a même eu un ou deux bouddhistes dans le tas

(mais pas d'hindouiste : je peux pas tolérer qu'on vénère un éléphant à huit pattes )
Invité
GuitaristeX a écrit :
[

Je veux bien comprendre que des patrons cool existent et c'est vrai, mais les piles de dossiers qui augmentent chaque jour chez les syndicats j'ai vu aussi. Et pas qu'un peu. J'ai moi même subi ce genre de procédure/patron. C'était ultra violent j'ai failli lui démonter la gueule. J'ai du faire 4 mois d'arrêt et une rupture conventionnelle. J'ai vu la médecine du travail qui m'a dit texto : nous ne pouvons rien faire.

.


Oui ça aussi ça existe ... on ne peut pas le nier...: c'est le cas dans la boite de ma femme : les organes de surveillances des risques psycho sociaux sont intervenus et continuent de surveiller.... c'est pas toujours hyper efficace (ma femme a subit un harcèlement moral pendant un an et a dû demander une mutation interne à un poste de niveau inférieur pour échapper à ça)

Pénicaud a d'ailleurs annoncé qu'ils devaient songer à d'éventuelles dérogations au plafonnement ... faudra suivre de près
G.Pernoud
quantat a écrit :
GuitaristeX a écrit :
Il garde la même ligne de conduite :

-1 Macron va détruire le système social en France
-2 Macron recule déjà sur l'imposition à la source
-3 Macron va réformer le pays à coup d'ordonnances en évitant le débat politique
-4 Macron ne parle jamais d'écologie


-4 Let the planet be great again ... et son invitation lancée à tous les scientifiques américains désireux de lutter contre le réchauffement ?
-3 L'ordonnance permet d'appliquer plus vite un principe qui doit être validé par les députés, faute de quoi il n'aura pas valeur de Loi (mais seulement de "règle" : là faut demander à un juriste ce que ça implique) ... le débat n'est donc pas supprimé du tout (l'ordonnance n'est pas le 49-3)
-2 C'était, je crois, annoncé d'emblée ... d'ailleurs cette imposition serait une catastrophe pour les services informatiques des boites qui ont la chance d'en avoir un ... pour les autres ça risque d'être très très dur
-1 en quoi ? J'ai cru comprendre au contraire que les droits aux chômage allaient s'appliquer à des catégories qui n'en bénéficiaient pas ... s'il s'agit du plafonnement des indemnités prud’homales, ça va au contraire protéger l'embauche pour les petites boites


Vers un modèle à l'anglaise ?


Si l'idée du candidat est séduisante, elle impliquera forcément une baisse des indemnités chômage pour ceux qui ont cotisé longtemps et beaucoup. En clair, pour les cadres plutôt bien payés et, plus généralement, les salariés protégés en CDI. Ce qui inquiète Henri Sterdyniak, du mouvement des Économistes atterrés, marqué à gauche. « Son objectif est de remettre en cause le principe même de l'assurance chômage, de remplacer une prestation d'assurances sociales, droit des salariés ayant cotisé, par une prestation uniforme, de faible montant, au détriment des salariés de salaires moyens, bref de commencer, par une mesure en apparence favorable aux salariés, à détricoter les protections sociales dont bénéficient aujourd'hui tous les salariés. » Emmanuel Macron se prononce pourtant contre la dégressivité des allocations chômage dans le temps. Une idée soutenue par François Fillon.


Comme toujours, le diable se cache dans les détails. Le système britannique offre une idée de ce que pourrait donner la proposition d'Emmanuel Macron dans une version très radicale. L'indemnité unique versée aux chômeurs est limitée à 350 euros par mois pour les plus de 25 ans (moins pour les plus jeunes). Mais ceux qui n'ont pas cotisé assez peuvent également prétendre à une allocation calculée en fonction de leurs revenus.

Par Marc Vignaud Le Point
bon ben je crois que tu aime le son marshall

faux pas chercher ailleur ....
essaye d essayer un jet city 20w Pipirose



Suis de plus en plus déçu par Macron ©,Skelter
G.Pernoud
Bon, c'est la dernière fois que j'accepte d'être au centre des moqueries et des noms d'oiseaux, Publié par BluesBarbu le 08 Jun 17, 11:32 am


Tu peux pas faire ça !
bon ben je crois que tu aime le son marshall

faux pas chercher ailleur ....
essaye d essayer un jet city 20w Pipirose



Suis de plus en plus déçu par Macron ©,Skelter
Invité
G.Pernoud a écrit :
[

Vers un modèle à l'anglaise ?


t


je ne sais pas : je ne connais du modèle anglais que des caricatures ...
Faudrait pouvoir entendre quelqu'un qui connaît ça en direct live pour pouvoir en parler

En ce moment sur backstage...