Actualité politique / Règles en page 1

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Lao
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    le 02 Sep 2017, 11:33
Redstein a écrit :
.......................
Citation:
"Malheureusement elle fait 19%, il y a 19% d'abrutis qui pensent que Hugo Chavez ou Maduro peut sauver la France".


Effectivement, ouvert et réfléchi

Technique usée consistant à railler des boucs-émissaires, histoire de cacher la misère et le vide abyssal de sa propre pensée.
Ce monsieur a longtemps été formé dans le berceau de la fac d'Assas ce qui explique sans doute son état d'esprit.
PP
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Biosmog a écrit :
PP a écrit :
Ben c'est ce que je disais là :

PP a écrit :
Si Macron échoue, et si tout était trop lié à sa personnalité plutôt qu'à sa politique, on assistera sans doute à un retour des anciennes lunes, les clivages artificiels, la stérilité partisane et hypocrite.
S'il réussit, il faudra bien que des forces émergent et se constituent pour s'opposer sur un mode crédible et alternatif. Je ne vois cela pour l'instant ni à sa gauche ni à sa droite. Il va falloir que les politiques se creusent pour lui opposer une recette qui ne soit pas rance.


Aucune utopie ou volonté d'utopie dans mes propos ; juste je crois caduque le clivage droite-gauche, et à part le mouvement qui a gagné les élections et qui gouverne, toutes les autres forces politiques font comme si rien n'avait changé et que ce n'était qu'une parenthèse.
Si Macron échoue, peut-être, mais je n'y crois guère.
Alors à eux - les politiques - d'inventer, de redessiner de nouveaux contours pour un discours politique alternatif qui sorte des sentiers maintes fois battus.


Tous les jours, il démontre encore une fois, s'il fallait encore le démontrer, qu'en politique, tous les discours promettant un renouvellement et des lendemains qui chantent, ne sont jamais que des trompe-l'oeil électoraux pour gogos. En 2017, il n'y a plus que les marchands de lessive et quelques macronistes encore en lune de miel pour croire et faire croire à la possibilité de "nouveaux contours", pour penser qu'on puisse "sortir des sentiers battus" autrement que dans le discours idéologique, la pétition de principe.
Car les fondamentaux de la politique ne se réinventent pas, ce sera la leçon du macronisme.

Ou comment changer l'emballage pour faire croire qu'on a changé la recette.


Il est hors-sujet ton commentaire, alors je vais essayer de recentrer un peu.
Déjà je pense qu'il est fini le temps des gogos qui croient encore aux lendemains qui chantent (sauf chez nombre d'électeurs de La France Insoumise, pas tous certainement).
Macron n'a pas inventé l'eau chaude, il a juste gagné une élection (et la suivante) avec l'envie de faire travailler ensemble des gens de droite et de gauche, et nombre d'électeurs de gauche ont ainsi voté pour un programme économique de droite, quand nombre d'électeurs de droite s'arquebouteront peut-être moins sur les "valeurs" et accepteront davantage de progressisme sociétal.
Economiquement, je ne vois pas trop en quoi la droite peut être en désaccord avec les réformes engagées par Macron, alors il ne va pas leur rester grand-chose pour mobiliser leur électorat, et pour la gauche socio-libérale c'est un peu pareil, puisqu'il a visiblement le courage qui leur a manqué quand ils étaient au pouvoir.
Les vieilles lunes socialistes, y aura toujours des gens que ça fera rêver, mais l'Histoire ne repasse pas les plats.
A mon sens, si des discours nouveaux, ou du moins sensiblement différents des anciens, n'émergent pas dans les trois ou quatre années à venir, Macron n'aura pas beaucoup de soucis à se faire, en terme d'opposition ou de poursuite de son travail.
Invité
Faut pas sous estimer les méfaits dont cette teigne de Ramirez...euh... Martinez est capable

[/img]
shaolintao
PP a écrit :
avec l'envie de faire travailler ensemble des gens de droite et de gauche,

C'est juste une politique de continuité de 5 dernières années, avec un coup sur l'accélérateur de pompage de couilles du Medef...
Bref rien de bien nouveau, la mascarade de faire éclater les clivages ça va bien 5 minutes, j'appelle ça du déguisement et du foutage de gueule

Par contre quand le concret va arriver, c'est à dire des demandes de baisse de salaire, et c'est ce qui va arriver dans de nombreuses entreprises, la ça va moins se branler sur ce "fameux" renouveau...
Je l'annonce, ma petite boule de bonaventure me l'a dit, ça va chialer et y en a qui vont tomber de haut (surtout si tu peux plus payer tes créances)

A c'est bien beau la mascarade de la CSG et du pouvoir d'achat, mais si on te baisse ton salaire de 100 euros ou plus et qu'on te dit que si l'herbe est plus verte ailleurs t'as qu'à te barrer, c'est sur notre pauvre France à du soucis à se faire...
PP
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Hollande avait un premier ministre de droite, des ministres de droite aux finances, au budget, à l'éducation nationale, des députés républicains prêts à voter dans le même sens ?
Kandide
PP a écrit :
Evidemment on abonde souvent quand on l'écoute, et on aurait envie de d'échanger avec lui, mais il exprime et incarne plutôt une philosophie de vie qu'un discours politique ayant vocation à prendre en charge les affaires d'un Etat.


Justement, cela ne montre-t-il pas l'incapacité de nos politiques ?
Trop enfermés dans un carcan...
Qu'est-ce que la politique ? Sinon une réflexion...

Citation:
La philosophie politique n’est pas du tout une technique de l’action politique, elle est une réflexion sur la pluralité des gouvernements et le but de la politique.

http://la-philosophie.com/defi(...)tique
shaolintao
PP a écrit :
Hollande avait un premier ministre de droite, des ministres de droite aux finances, au budget, à l'éducation nationale, des députés républicains prêts à voter dans le même sens ?


Peu importe les bases étaient posées (El Komhri...), maintenant elles vont s'appliquer avec une violence sans précédent, qui va résister à une baisse de salaire?
A ok faut que le responsable syndical ou le délégué du personnel signe le papier, et si il signe pas : conflit..... et si il signe : conflit....
Bref c'est de la merde

Et du coup avec tout ça Mme Irma annonce pour 2019 une année record pour les dividendes d'actionnaires, avec en plus la baisse des charges sur les entreprises (là je suis pour une fois d'accord et ça aurait amplement suffit)
"Luke, quand je ne serai plus, le dernier des jedi tu seras."
"If it’s too loud, you’re too old !"Bill bokey

Fabrication de mon 4x12 marshall 1982B :
https://www.guitariste.com/for(...).html
Fabrication de mon JMP2204 :
https://www.guitariste.com/for(...).html
PP
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Kandide a écrit :
PP a écrit :
Evidemment on abonde souvent quand on l'écoute, et on aurait envie de d'échanger avec lui, mais il exprime et incarne plutôt une philosophie de vie qu'un discours politique ayant vocation à prendre en charge les affaires d'un Etat.


Justement, cela ne montre-t-il pas l'incapacité de nos politiques ?
Trop enfermés dans un carcan...
Qu'est-ce que la politique ? Sinon une réflexion...

Citation:
La philosophie politique n’est pas du tout une technique de l’action politique, elle est une réflexion sur la pluralité des gouvernements et le but de la politique.

http://la-philosophie.com/defi(...)tique


Tout à fait, mais on ne part pas d'une feuille blanche.
Dans une vie personnelle, on peut éventuellement non pas repartir de zéro, mais opérer des changements radicaux, qui n'engagent que soi, ou peu de gens autour de soi, mais à l'échelle d'un Etat...
Après cet homme-là (et d'autres) plante des graines qui germeront d'une manière ou d'une autre tôt ou tard
fabh
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C'est quoi ces histoires de baisse de salaire?
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Redstein
quantat a écrit :
(19% quand on y pense, c'est terrifiant !)


Terrifiant pour les rats qui se trouvent parfaitement bien dans le fromage de l'ultralibéralisme, je n'en doute pas une seconde


Lao a écrit :
Redstein a écrit :
.......................
Citation:
"Malheureusement elle fait 19%, il y a 19% d'abrutis qui pensent que Hugo Chavez ou Maduro peut sauver la France".


Effectivement, ouvert et réfléchi

Technique usée consistant à railler des boucs-émissaires, histoire de cacher la misère et le vide abyssal de sa propre pensée.
Ce monsieur a longtemps été formé dans le berceau de la fac d'Assas ce qui explique sans doute son état d'esprit.


Suffit de l'écouter pour comprendre qui le téléguide (enfin, faut déjà accepter de se salir la tête chez BFouilleMerde TV)
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Invité
fabh a écrit :
C'est quoi ces histoires de baisse de salaire?


Au lieu de déposer le bilan une entreprise aura la possibilité de proposer une baisse de salaire.

Reste à savoir si le mieux est le chômage ou bien une baisse de revenus... dans un environnement propice à l'emploi, reste la possibilité d'aller voir ailleurs ... et dans un tel environnement, une entreprise aura intérêt à bien payer ses meilleurs collaborateurs ...
Invité
Redstein a écrit :
quantat a écrit :
(19% quand on y pense, c'est terrifiant !)


Terrifiant pour les rats qui se trouvent parfaitement bien dans le fromage de l'ultralibéralisme, je n'en doute pas une seconde




Tu m'étonnes ... vivement le vrai libéralisme
shaolintao
quantat a écrit :
fabh a écrit :
C'est quoi ces histoires de baisse de salaire?


Au lieu de déposer le bilan une entreprise aura la possibilité de proposer une baisse de salaire.

Reste à savoir si le mieux est le chômage ou bien une baisse de revenus... dans un environnement propice à l'emploi, reste la possibilité d'aller voir ailleurs ... et dans un tel environnement, une entreprise aura intérêt à bien payer ses meilleurs collaborateurs ...

Et encore ça reste assez flou cette histoire, ce qui va forcément amener des abus..
et +1 pour bien payer les collaborateurs efficaces
"Luke, quand je ne serai plus, le dernier des jedi tu seras."
"If it’s too loud, you’re too old !"Bill bokey

Fabrication de mon 4x12 marshall 1982B :
https://www.guitariste.com/for(...).html
Fabrication de mon JMP2204 :
https://www.guitariste.com/for(...).html
Invité
Y'a toujours eu des abus et y'en aura toujours ... à moins de transformer l'homme en insecte social dépourvu de conscience individuelle...
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
PP a écrit :
Biosmog a écrit :
PP a écrit :
Ben c'est ce que je disais là :

PP a écrit :
Si Macron échoue, et si tout était trop lié à sa personnalité plutôt qu'à sa politique, on assistera sans doute à un retour des anciennes lunes, les clivages artificiels, la stérilité partisane et hypocrite.
S'il réussit, il faudra bien que des forces émergent et se constituent pour s'opposer sur un mode crédible et alternatif. Je ne vois cela pour l'instant ni à sa gauche ni à sa droite. Il va falloir que les politiques se creusent pour lui opposer une recette qui ne soit pas rance.


Aucune utopie ou volonté d'utopie dans mes propos ; juste je crois caduque le clivage droite-gauche, et à part le mouvement qui a gagné les élections et qui gouverne, toutes les autres forces politiques font comme si rien n'avait changé et que ce n'était qu'une parenthèse.
Si Macron échoue, peut-être, mais je n'y crois guère.
Alors à eux - les politiques - d'inventer, de redessiner de nouveaux contours pour un discours politique alternatif qui sorte des sentiers maintes fois battus.


Tous les jours, il démontre encore une fois, s'il fallait encore le démontrer, qu'en politique, tous les discours promettant un renouvellement et des lendemains qui chantent, ne sont jamais que des trompe-l'oeil électoraux pour gogos. ...


Il est hors-sujet ton commentaire, alors je vais essayer de recentrer un peu.


Pas du tout. Je parle bien de cette croyance fortement ancrée que quelque chose a changé avec Macron.... c'est tellement bien ancré cette croyance que tu ne l'as même pas comprise comme croyance. Belle auto-démonstration

Evidement que rien, absolument rien n'a changé! Si tu as suivi les débuts de l'Assemblée, tu as pu remarquer que les clivages se sont plutôt radicalisés
Vous battez pas, je vous aime tous

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