Actualité politique / Règles en page 1

Tu sais, après le tableau Excel, ce qu'on adore nous les cadres sup de la finance, c'est le power point avec 1 titre ("La démocratie c'est quoi") et 6 ou 7 bullets points. Noir sur fonds blanc, pas d'image, arial 12, et les mots clés en gras ET souligné !
Ne me tente pas

ça glace le sang.

En attendant pour les petites phrases y'a du monde, mais sur du concret personne a repondu

Tres interessant car ca rejoint notre discussion de ce matin sur la plurialité des medias qui est de plus en plus singuliére :

https://www.conseil-constituti(...)ratie

Mdr... répondu à quoi ? Le sens de la vie ? Pourquoi la tartine de confiture tombe toujours côté confiture ? Qui a compris la fin d'Inception ? Est ce que Paul Mac Cartney est est mort en 1966s ? Et si Hitler a continué à vivre en Amérique du Sud après la guerre ? Faut il un ou deux T à déchetterie ? Est ce que les cordes en 08-40 sonnent mieux que celle en 11-52 ? Tube ou modélisation ? Dessert ou fromage ?

Non, beaucoup plus simple (c'est niveau BEPC pour me répéter) sur quoi se fonde institutionnellement la démocratie française ? vu que vous n'avez que ça à la bouche, que des cerveaux malades mettent en danger. Qu'est-ce qui fait qu'on est dans une démocratie libérale ou pas, c'est pas compliqué du tout.
Mais bon, visiblement ça sèche chez le neuneu de droite de base (d'où le qualificatif neuneu, il ne sort pas de nul part, j'ai déjà demandé sur ce topic de définir des concepts fondateurs simples comme la démocratie, mais il n'y a plus personne quand on sort des sophismes, des éléments de langage et des commentaires PMU de l'actualité )

Bolchévique!

Une personnalité bien à gauche.
Un peu comme Mitterand a succédé à Giscard.

Le Pen je veux ne pas y croire. Mais dans ce monde de trolls...

Macron a tué la droite qu’il incarne désormais alors forcément l’alternance passera par une gauche éloignée de la social-démocratie à la Hollande. Peut-être Ruffin.

Qu'est-ce que tu peux être casse-couilles quant tu t'y mets.

Il faut donc se lancer dans un cours de droit constitutionnel avant de pouvoir se permettre une interrogation sur l'évolution de la teneur du débat démocratique. Il faut d'abord parler du cadre normatif, de la Constitution, des différents pouvoirs et du nécessaire équilibre entre eux (législatif, exécutif, judiciaire), des droits et libertés individuelles et de la responsabilisation de l'individu comme contrepartie.

C'est vraiment rien d'autre que ta façon pourrie de miner la discussion. Explique nous plutôt pourquoi il faut se réjouir du recours au revenge porn comme instrument politique et en quoi il n'y a aucune raison de s'en inquiéter (et histoire d'anticiper, si possible en évitant la posture rhétorique visant à dire il se passe des choses plus inquiétantes, merci). M'est avis que ça sera plus compliqué à défendre qu'un truc de niveau BEPC...

Non, sur quoi repose une démocratie libérale (et ce qui la différencie d'une dictature, d'un régime autoritaire, ou d'une oligarchie) c'est pas compliqué du tout (pas besoin de ressortir tes vieux cours de droit)
Mais bon, visiblement, tu ne le sais pas non plus. Donc tu t'énerves tout seul et tu parles de pourrissement.
Pourtant la question que je pose n'est vraiment pas compliquée, il y a 5 ou 6 points fondamentaux qui définissent une démocratie libérale.

L'essentiel d'entre nous ayant dépassé le niveau BEPC, je ne vois pas l'intérêt d'expliquer pourquoi 1 + 1 font 2.

Par contre je n'ai aucune idée de la réponse à donner à la question que je TE pose... si tu pouvais m'éclairer...

Parce que bon, c'est à dire que oui, poser des questions auxquelles on dit clairement avoir la réponse, pour dévier du sujet, ça semble assez compatible avec une stratégie de pourrissement de la discussion...

Traduction: il dit qu il sait pas

bon , blow up et autres puits de science vous la donnez la reponse que vous souhaitez entendre le reste n'ayant bien sûr aucune importance

Merci pour ton avis.

J'avoue que de mon côté, je pense comme je le disais, que tous les feux sont braqués sur LREM, pour à la fois tout et pas grand choses, et que pendant ce temps les troupes de Marine sont bien tranquilles et sont sur le terrain, bénéficiant de cette vindicte, et du fait que les autres politiques sont également obnubilés par Macron et sa clique (comme ici en fait).

Je crains personnellement un carnage, si j'ose dire, au niveau électoral, en commençant par les municipales.

Et si cela se produit, on retrouvera les mêmes dramas qu'à l'habitude, et personne pour se rendre compte qu'ils sont eux-mêmes la cause du résultat.

Une simple recherche sur le topic politique. J'ai déjà posé la question et j'y ai répondu, c'est pas pour dévier la question. C'est pour la préciser. Par exemple Yascha Mounk (et c'est plutôt un libéral centre droit, donc le diable pour moi ) résume assez bien les choses dans son bouquin "Le peuple contre la démocratie" dans les fondements de la démocratie libérale moderne. Mais je suis plutôt de l'avis de Rancière qui pense sur les mêmes critères fondamentaux que nous sommes plus dans une oligarchie que dans une démocratie. (et c'est pas des avis dans le vague, c'est étayé)

Putain, quand on parle d'un concept aussi important que la démocratie libérale occidentale, le minimum c'est de savoir quand même définir au moins sur les grandes lignes, le concept dont on parle. C'est incroyable ce niveau de ploutocratie revendiquée.

La démocratie, c'est un système qui postule une égalité formelle entre chaque citoyen, leur permettant d'accéder, dans un débat rationnel, à quelque chose comme un intérêt général. Ainsi, en démocratie, il est fondamental que chacun puisse faire part de sa propre volonté sans être soumis à l'influence d'une puissance quelconque. C'est donc l’indépendance qui est fondamentale, et quand tu es responsable politique, il est assez important que tu saches ne pas te mettre dans des situations scabreuses qui te feront perdre cette indépendance. On n'est pas chez les bisounours comme aiment le répéter les conservateurs de droite, donc cela implique que tu saches te comporter d'une façon qui ne laisse aucune prise à des manipulations ou influences quelles qu'elles soient, qui seront très nombreuses au poste auquel aspirait Griveaux.

Sinon, je n'approuve pas du tout le revenge porn (comme je n'approuve pas le trafic d'influence, ou la prise illégale d'intérêt, etc..) mais la question est celle du plus gros danger actuel de fait pour la démocratie, pas celle de ce que j'estime être la pratique la plus immorale au sens judéo-chrétien du terme.

C'est quand même la couleur du gouvernement et de la majorité absolue au parlement...
Et d'autre part, cette polarisation LREM-RN a été créée ou du moins bien favorisée par Macron et sa stratégie de dynamitage des positions politiques classiques.

Là encore, j'ai toujours pensé que vouloir dépasser le clivage droite/gauche (d'ailleurs, on n'est pas vendredi, mais je souligne qu'il y a un précédent de triste mémoire) est dangereux. Je pense que la polarité droite-gauche est saine, car elle porte fondamentalement sur l'équilibre nécessaire à trouver (et forcément conflictuel) entre l'individu citoyen et la puissance publique.

La polarité progressiste/conservateur (ouverture/fermeture) qui l'a remplacée est très malsaine, car clivante: on peut être entièrement d'un côté ou de l'autre, alors que le rapport d'équilibre individu/collectif est en chacun de nous.