Actualité politique / Règles en page 1

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cliclac
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on va nous ressortir la IV ème comme modèle bientôt
Dans les pays au constitutions "moins présidentielles" on constate que l'éparpillement des votes rend problématique la constitution d'une majorité et abouti à des compromis peut être pas souhaités par les électeurs
Blow Up
Les bordelais remontent dans mon estime, la déculottée aux municipales semble bien en marche.

Citation:
Municipales à Bordeaux : Philippe Poutou est donné devant LREM dans un sondage


https://www.lefigaro.fr/electi(...)00220
Biosmog
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cliclac a écrit :
on va nous ressortir la IV ème comme modèle bientôt
Dans les pays au constitutions "moins présidentielles" on constate que l'éparpillement des votes rend problématique la constitution d'une majorité et abouti à des compromis peut être pas souhaités par les électeurs


C'est vrai qu'en France, il n'y a pas de grève, pas de manifestation de contestation. Le système démocratique, globalement, fonctionne bien
Vous battez pas, je vous aime tous
cliclac
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Biosmog a écrit :
cliclac a écrit :
on va nous ressortir la IV ème comme modèle bientôt
Dans les pays au constitutions "moins présidentielles" on constate que l'éparpillement des votes rend problématique la constitution d'une majorité et abouti à des compromis peut être pas souhaités par les électeurs


C'est vrai qu'en France, il n'y a pas de grève, pas de manifestation de contestation. Le système démocratique, globalement, fonctionne bien


non il fonctionne normalement , s'il n'y avait ni grèves ni manifs ce serait inquiétant.

Tu trouves que les alliances centre droit, droite ou extreme droite, rendues nécessaire pour avoir le pouvoir sont souhaitables et correspondent a ce que voulaient les électeurs centre droit et ceux de la gauche qui ne peut que regarder car en minorité dans ces cas la.

Je te laisse chercher dans quels pays européens ce types de problèmes se posent et voir en Israel par exemple comment un escroc arrive arrive a garder le pouvoir
Blow Up
Cold Dream a écrit :


C'est vrai que c'est un fléau. Depuis qu'on recrute le personnel qui travaille dans l'art et la culture dans des écoles de commerce ou de gestion (on a même un concessionnaire Peugeot ministre de la culture en France). Il y a de plus en plus de réacs conservateurs qui n'y connaissent rien en poste.
Et puis le Daily Mail, c'est toujours aussi sérieux comme source de presse, Voleurs actuelles c'est le Monde Diplomatique en comparaison.
Biosmog
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Alors je détaille parce que ça vaut la peine

cliclac a écrit :
non il fonctionne normalement , s'il n'y avait ni grèves ni manifs ce serait inquiétant.


Ce n'est pas une question normal/pas normal, la question c'est : est-ce que la démocratie permet de bien représenter la population? La réponse pour la France c'est non. Dans la comparaison européenne, un indicateur comme la confiance dans le gouvernement est plutôt en bas de classement en France, et cela fait des années que ça dure (on a des chiffres régulièrement depuis 2002).


cliclac a écrit :
Tu trouves que les alliances centre droit, droite ou extrême droite, rendues nécessaire pour avoir le pouvoir sont souhaitables et correspondent a ce que voulaient les électeurs centre droit et ceux de la gauche qui ne peut que regarder car en minorité dans ces cas la.


Tu prends un exemple marginal en Europe et tordu et tu oublies complètement la Fn-isation de Sarkozy en 2007. Souhaitable c'est un jugement de valeur, par contre représentatif, malheureusement peut-être. La démocratie sous condition de ne pas voter faux (= mettre un bulletin pour les méchants), c'est la spécialité des anti-démocrates des républiques bananières qui sont d'accord de se faire élire mais pas de passer la main.

cliclac a écrit :
Je te laisse chercher dans quels pays européens ce types de problèmes se posent et voir en Israel par exemple comment un escroc arrive arrive a garder le pouvoir

Pour les affaires au plus niveau du gouvernement, je pense que la France est encore une fois un des pays les plus mal classé d'Europe. Et Israël, à part pour l'eurovision de la chanson, je ne vois pas trop ce que ça vient faire en Europe.
Vous battez pas, je vous aime tous
cliclac
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Biosmog a écrit :

cliclac a écrit :
Je te laisse chercher dans quels pays européens ce types de problèmes se posent et voir en Israel par exemple comment un escroc arrive arrive a garder le pouvoir

Pour les affaires au plus niveau du gouvernement, je pense que la France est encore une fois un des pays les plus mal classé d'Europe. Et Israël, à part pour l'eurovision de la chanson, je ne vois pas trop ce que ça vient faire en Europe.

je ne crois pas que l'on soit le mauvais élèves au niveau affaires, l'Italie par exemple me semble bien plus malade, la Suède a connu des périodes pas glorieuses.
Pourquoi les politiques seraient ils plus vertueux que le reste de la population?
Je prenais en exemple des pays dit démocratique ou les élections débouchent systématiquement sur des compromis et magouilles puisqu'aucune majorité ne sort des urnes.
TimeBomb
Blow Up a écrit :
Cold Dream a écrit :


C'est vrai que c'est un fléau. Depuis qu'on recrute le personnel qui travaille dans l'art et la culture dans des écoles de commerce ou de gestion (on a même un concessionnaire Peugeot ministre de la culture en France). Il y a de plus en plus de réacs conservateurs qui n'y connaissent rien en poste.
Et puis le Daily Mail, c'est toujours aussi sérieux comme source de presse, Voleurs actuelles c'est le Monde Diplomatique en comparaison.


Ce sujet m'intéresse. J'ai donc creusé la question.

La brève en question se veut l'écho d'une étude réalisée par un organe de presse britannique spécialisé dans les informations destinées aux professionnels du monde de l'art : ArtsProfessionnal. Voici le lien de leur section "About Us" de leur site web :
https://www.artsprofessional.c(...)ut-us

L'enquête approfondie est malheureusement en accès payant mais ils ont par contre un article non payant qui résume les observations faites :
https://www.artsprofessional.c(...)klash

Citation:
AP’s Freedom of Expression survey has uncovered pressures on arts workers’ ability to speak out ranging from the fear of harassment and humiliation to more overt measures like non-disclosure agreements. More than 500 artists and arts workers contributed some 60,000 words on questions about their experiences navigating controversy and coercion.


Citation:
“Our survey shines a damning light on the coercion, bullying, intimidation and intolerance that is active among a community that thinks of itself as liberal, open minded and equitable.

“We are very aware that this research doesn’t reflect all views, but it’s a sad and timely indication of the suppressed hurt and anger felt by many, despite the loud and growing conversations about collaboration and inclusiveness”.


Bref, ces salauds ont ciblé les 500 professionnels les plus réacs du secteur de l'Art au Royaume-Uni (au risque de s'attirer les foudres du reste de leur audience qui eux n'ont bien sûr jamais rien constaté de tel) et ces ordures du DailyMail se sont fait une joie de relayer leurs mensonges.
Biosmog
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cliclac a écrit :

Pourquoi les politiques seraient ils plus vertueux que le reste de la population?


Ben peut-être parce qu'il y a un processus de sélection: j'espère que ce n'est pas n'importe qui, le premier venu, qui est élu président ou député. Et ce processus, qui est aussi un filtre, c'est le système démocratique dans ses modalités de fonctionnement qui le détermine. Après, peut-être que tu t'en fiches complètement, c'est juste la critique du gouvernement qui t'agace. C'est ton droit, mais ça n’empêche pas que les choses ne sont pas telles qu'elles sont parce que "c'est comme ça", mais parce que cela a été généré dans des rapports de force entre intérêts divergents: la bourgeoisie propriétaire, la bourgeoisie entrepreneuriale, le monde des ouvriers et employés, le monde de la finance, les professions libérales, le monde agricole, la grande distribution, les artistes, les commerçants, etc... C'est un long processus et la société change, mais ce n'est "comme ça".
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cliclac
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Biosmog a écrit :

Ben peut-être parce qu'il y a un processus de sélection: j'espère que ce n'est pas n'importe qui, le premier venu, qui est élu président ou député. Et ce processus, qui est aussi un filtre, c'est le système démocratique dans ses modalités de fonctionnement qui le détermine. Après, peut-être que tu t'en fiches complètement, c'est juste la critique du gouvernement qui t'agace. C'est ton droit, mais ça n’empêche pas que les choses ne sont pas telles qu'elles sont parce que "c'est comme ça", mais parce que cela a été généré dans des rapports de force entre intérêts divergents: la bourgeoisie propriétaire, la bourgeoisie entrepreneuriale, le monde des ouvriers et employés, le monde de la finance, les professions libérales, le monde agricole, la grande distribution, les artistes, les commerçants, etc... C'est un long processus et la société change, mais ce n'est "comme ça".

ce n'est pas la critique du gouvernement actuel qui me gêne mais la stérilité de la recherche de vertus
J'ai connu des syndicalistes et des ouvriers qui étaient de foutus salopards, le système n'y était pour rien, des patrons qui ne pensaient pas qu'a s'en foutre plein les poches conscient que leur boite c'était avant tout les gens qui travaillaient dedans.
Le système politique ne rend pas les gens meilleurs, seuls ceux qui en profitent sont différents, helas
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
cliclac a écrit :
ce n'est pas la critique du gouvernement actuel qui me gêne mais la stérilité de la recherche de vertus


Donc, du moment qu'il gère bien les choses, tu t'en fiches d'avoir un salopard au sommet de l'Etat par exemple? Tu penses qu'un gouvernement et plus largement toutes personnes importantes socialement n'a pas valeur d'exemple? Tu penses que les choix politique ne sont que des choix d'optimisation, de gestion, qu'il n'y a pas des orientations par rapport à des valeurs, des choix politique au sens noble du terme, des arbitrages entre deux directions opposées?

Le monde est loin d'être parfait, mais ce n'est pas une raison d'abandonner l'envie qu'il le soit. Il se trouve que ce matin j'ai bossé bénévolement. Pourquoi je ferais ça? je n'y étais pas tenu et en plus, je suis à peu près sûr que les personnes que j'ai dépanné ne se rendent même pas compte de ce que j'ai fait. Si je ne l'avais pas fait, comment pourrais-je croire qu'un cadeau est possible, que d'autres, parfois, se donnent de la peine pour moi, sans attendre un retour? Je suis sûr que cela t'arrive.
Vous battez pas, je vous aime tous
Kandide
Biosmog a écrit :
cliclac a écrit :

Pourquoi les politiques seraient ils plus vertueux que le reste de la population?


Ben peut-être parce qu'il y a un processus de sélection: j'espère que ce n'est pas n'importe qui, le premier venu, qui est élu président ou député. Et ce processus, qui est aussi un filtre, c'est le système démocratique dans ses modalités de fonctionnement qui le détermine.
Et si la sélection était du type panier de crabes ? C'est celui qui écrase les autres, et en finalité c'est le plus pourri qui l'emporte ? Espérons que non... Que cela soit le plus bienveillant qui l'emporte !

PEACE & LOVE
damonp
  • Special Méga utilisateur
cliclac a écrit :
damonp a écrit :

hélas c'est peut être déjà le cas

et bien non ce n'est pas le cas, mais a force de refuser de choisir entre soit disant la peste et le choléra, entre des tous pourris on finira par l'avoir Marine qui est finalement comme Macron.

Elle ferra quoi quand vous serez dans la rue, elle videra les caisses pour calmer la foule?
Et aux premières violences qui ne manqueront pas, elle dira aux flics de rester calme ou la réponse sera bien musclée?
Après tout elle ferra respecter la démocratie puisqu'elle sera élue, grâce a vous.



ah oui j'avais oublié, on est sur le topic politique, on est tous la pute d'un autre

au fait je fais ^pas partie du troupeau de mouton qui descend dans la rue quand la merde a une nouvelle couleur, tu sais quoi, peut être que j'en rêve qu'elle passe au pouvoir........peut être que j'en ai rien à foutre........................peut être que je serai loin.....................peut être que je peux pas saquer ceux de ton acabit qui jugent, mais du coup c'est un cercle vicieux parce que je juge à mon tour..........alors vas-y penses ce que tu veux, vote, soit fier de ta vie, et meurs en paix comme un bon citoyen, bisous

Olric
  • Vintage Total utilisateur
Là c'est certain il a un pet au casque le gars, sans parler du contenu quelque peu troublant de cet extrait au vu de ce qui s'est passé il y a quelques jours, la mise en scène, la manière de parler...je lui confierais pas mon panier à provisions.

Me tirez pas dessus, j'ai pas de PEA !
damonp
  • Special Méga utilisateur
cliclac a écrit :


non il fonctionne normalement , s'il n'y avait ni grèves ni manifs ce serait inquiétant.


.........................

Je te laisse chercher dans quels pays européens ce types de problèmes se posent et voir en Israel par exemple comment un escroc arrive arrive a garder le pouvoir


merde t'es un sado maso soumis, désolé j'avais pas compris

on dirait que ça te fait begayer de parler d'israel.....

cliclac a écrit :

je ne crois pas que l'on soit le mauvais élèves au niveau affaires, l'Italie par exemple me semble bien plus malade, la Suède a connu des périodes pas glorieuses.
Pourquoi les politiques seraient ils plus vertueux que le reste de la population?
Je prenais en exemple des pays dit démocratique ou les élections débouchent systématiquement sur des compromis et magouilles puisqu'aucune majorité ne sort des urnes.


ils sont pas censés montrer l'exemple les gus par hasard? c'est pas parce que le reste est bien plus pourris qu'on a de la légitimité à l'être un peu moins, enfin ceci n'est que mon humble avis

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