Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
j0k3335
FreoBridd a écrit :

Difficile à dire, j'attends depuis plusieurs heures déjà


Alors, j'en ai un, il vaut ce qu'il vaut MAIS ...
== ne pas laissez les autres décider à ta place !!!
( décider de ta vie, de ce que tu as le droit de faire, de penser, ... ... )

Je pense aussi que notre démocratie a été bafouée, détournée et, les français même s'ils ne l'affirment pas aussi catégoriquement que cela ... et bien, ils l'expriment pas leur abstention, leurs votes blancs, leur désintérêt de ces politiques qui portent cette pseudo-démocratie.

Solution: peut être repiquer des idées à Mélenchon sur la représentation mais en les aménageant (... et surtout en ne le laissant pas aux commandes )

Faire plus souvent appel à des référendums, des conseils/assemblées citoyens/citoyennes,
redonner le goût de la "politique" au français en les faisant participer donc,... ...

Il est certain que l'abstention et les votes blancs devraient être pris en compte: comment, à voir, je ne suis pas un spécialiste ... il y a bien des pros de la politique, du syndicaliste, du monde associatif qui doivent avoir des idées ... et bien qu'ils commencent à participer, à gamberger !

Déjà l'idée de ne pas laisser Macron ou Marine décider à ta place, ça ne t'inciterait pas à aller voter ... s'il y avait VRAIMENT une alternative ?

Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
Nous sommes composés de 65% d'eau et de ... 35% de questions ...
... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
Cacahouete
Lao a écrit :
Pendant longtemps j'ai eu la même réaction que toi ; jusqu'en 2002 je ne m'étais même pas inscrit sur les listes électorales (j'aurais pu dès 1974).
En 2002, j'ai été écœuré quand j'ai vu que presque toute la gauche a voté Chirac ; parce que c'était clair pour moi, le Chirac n'en avait rien à foutre de la gauche et d'ailleurs il l'a bien montré par la suite (s'il y en a un qui n'a pas été étonné c'est bien moi). Si je vais voter, c'est parce que j'ai la possibilité de voter blanc quand aucune des propositions ne me convient (en général j'arrive à faire un choix au premier tour) ; si certains ne comprennent pas, ce n'est pas mon problème ; au moins j'ai l'impression d'être cohérent.

Donc ma position a changé car maintenant je me dis que quand moins de gens vont voter (abstention) ça nous rapproche des situations où le vote n'existe pas ; pas très enviable non plus.


désolé mais là .... 😴


Bah ... " suis " pire que toi.... j'ai jamais voté aux présidentielles....

ce coté faire un chèque en blanc pour 7 ou 5 ans....

Vote Blanc n'est pas pris en compte.... donc j'y vais pas....

https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
AethelBridd
Concernant les votations, personne ne décide à ma place et ce n'est pas ma question. Les élus feront malheureusement à leur guise que je le veuille ou non. Je peux participer à les choisir mais je n'ai même pas un échantillon de garantie sur le résultat.

Non, je cherche plutôt à avoir un débat politique (oui, je sais, nous sommes dans le topic PMU du forum, mais quand même, il peut y avoir un intermédiaire entre topic fermé et insultes à tout va). Bref, parler politique de manière ouverte et sans jugement afin de mieux appréhender ce monde.

La "démocratie"... disons que dans l'état actuel, puisqu'on parle "Actualité politique" et au risque de choquer, je perçois cela comme la "dictature de la majorité manipulée par une minorité". Ne faisant ni partie de la majorité dictatrice, ni de la minorité manipulatrice, je préfère soigner mes patients, cuisiner ma nourriture, gratter mes guitares, caresser mon chat, papoter avec les gens (copines, passants, forumeurs & co.), etc. (j'ai volontairement omis "cultiver mon jardin" car, même si en vrai je le fais, cela m'évoque trop Voltaire que je considère comme un des pires faux-derche imaginaire [imaginaire car je l'ai lu, j'ai lu sur lui, mais je ne l'ai jamais rencontré]).

Je sens que Blowed Brain ( ) va me dire qu'il est préférable que je fasse des blagues à deux balles malgré les risques pour ma santé plutôt que parler politique mais, tant pis, je fais comme je le sens et la communication franche est, de mon point de vue, un moyen essentiel pour tendre vers un monde meilleur.

N.B. Désolé pour le post abusivement long. Dois-je des royalties à l'un d'entre vous ?
The voice of the frog is the glory of the marsh waters
Mr Park
casseoreille a écrit :

Ils ne votent plus pour quelqu'un, mais contre certains candidats!


Ca a toujours été le cas avec votre système électoral, non? Au deuxième tour en tout cas.
Invité
Mr Park a écrit :
casseoreille a écrit :

Ils ne votent plus pour quelqu'un, mais contre certains candidats!


Ca a toujours été le cas avec votre système électoral, non? Au deuxième tour en tout cas.
ça a été le cas en 2002, 2012 et 2017.
Slyonline2
FreoBridd a écrit :
Ouaip ! C'est pour cela que j'attends des arguments pour participer. Si le système ne fonctionne pas, je ne vois pas de raison de le cautionner (i.e. il doit évoluer).


Exactement , je n'arrivais pas à l'exprimer.
D'ailleurs si tu te présentes je voterai pour toi

Parfois je me demande si ce n'est pas le jeu démocratique lui même qui porte ses propres limites où qui ne fonctionne plus, et que les politiques en jouent.
Mais attention je dis comme ça hein , sachant que les alternatives (la dictature, la monarchie...) sont bien pires.

Un débat qui revient régulièrement quand même depuis 20 ans et plus, c'est "comment avoir plus de représentations citoyennes..."
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
AethelBridd
Slyonline2 a écrit :
Exactement , je n'arrivais pas à l'exprimer.
D'ailleurs si tu te présentes je voterai pour toi

Merci. Je ne vais pas me présenter mais j'ai apprécié la flatterie.

Slyonline2 a écrit :
Mais attention je dis comme ça hein , sachant que les alternatives (la dictature, la monarchie...) sont bien pires.

Pour la monarchie, il faut voir. Le Canada et bien d'autres pays sont des monarchies... tous n'ont pas l'air si malheureux (en tout cas, ils se plaignent moins que les Français).

Slyonline2 a écrit :
Un débat qui revient régulièrement quand même depuis 20 ans et plus, c'est "comment avoir plus de représentations citoyennes..."

Le débat revient mais est-ce la volonté du pouvoir en place ?
The voice of the frog is the glory of the marsh waters
ChopSauce
Slyonline2 a écrit :
FreoBridd a écrit :
Ouaip ! C'est pour cela que j'attends des arguments pour participer. Si le système ne fonctionne pas, je ne vois pas de raison de le cautionner (i.e. il doit évoluer).


Exactement , je n'arrivais pas à l'exprimer.
D'ailleurs si tu te présentes je voterai pour toi

Parfois je me demande si ce n'est pas le jeu démocratique lui même qui porte ses propres limites où qui ne fonctionne plus, et que les politiques en jouent.
Mais attention je dis comme ça hein , sachant que les alternatives (la dictature, la monarchie...) sont bien pires.

Un débat qui revient régulièrement quand même depuis 20 ans et plus, c'est "comment avoir plus de représentations citoyennes..."


Je me méfie des idées "toutes faites" moi aussi - Cf. coms sur les monarchies actuelles.

J'ai plutôt l'impression que les "oligarques" et autres membres de la "haute" ont adopté la "démocratie" pour mieux pouvoir contrôler la marionnette en tête de gondole, qu'on appelle président.

Quand à la marionnette, ça l'arrange sûrement de se faire jeter - dans un placard doré - plutôt que couper la tête, une fois usée ...

Le jour où l'on arrêtera de voter pour les têtes de gondole - les plus corrompus - ça ira peut-être mieux, mais le problème est que dès que l'on sort un peu des sentiers battus, ça ne plaît pas à tout le monde ...
(pour résumer, je développe ? )
Slyonline2
FreoBridd a écrit :
Slyonline2 a écrit :
Mais attention je dis comme ça hein , sachant que les alternatives (la dictature, la monarchie...) sont bien pires.

Pour la monarchie, il faut voir. Le Canada et bien d'autres pays sont des monarchies... tous n'ont pas l'air si malheureux (en tout cas, ils se plaignent moins que les Français).

C'est vrai qu'il y a des monarchies qui se vivent bien mais c'est un peu quitte où double quand même, si c'est un roi qui aime vraiment son peuple, ça marche bien (Henri IV par ex. pour nous fr ??) sinon c'est atroce, tout pour eux, le népotisme, la succession dynastique... :pleurs:

Slyonline2 a écrit :
Un débat qui revient régulièrement quand même depuis 20 ans et plus, c'est "comment avoir plus de représentations citoyennes..."

Le débat revient mais est-ce la volonté du pouvoir en place ?


On dirait que c'est un poil a gratter et que changer les institutions, c'est vraiment qq chose que les politiques n'ont pas envie de faire où de réformer.


Guitaristes, Votez FreoBridd en 2022... désolé
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Slyonline2
[quote="ChopSauce"][quote="Slyonline2"]
FreoBridd a écrit :


Le jour où l'on arrêtera de voter pour les têtes de gondole...
(pour résumer, je développe ? )


Oui développe, ça m'intéresse.
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
AethelBridd
FreoBridd va avoir du mal à développer le propos de ChopSuey
The voice of the frog is the glory of the marsh waters
Slyonline2
FreoBridd a écrit :
FreoBridd va avoir du mal à développer le propos de ChopSuey


Oui désolé je merdouille toujours avec les multis quotes
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Lao
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    Lao
    le
FreoBridd a écrit :
....
Pour la monarchie, il faut voir. Le Canada et bien d'autres pays sont des monarchies... tous n'ont pas l'air si malheureux (en tout cas, ils se plaignent moins que les Français).
Pas grand chose à voir quand même ; Pour tous les pays très développés, ce sont des monarchies parlementaires où le parlementaire a plus de poids que la monarchie qui ressemble plus à un décorum.
Ps : tu as oublié de citer la Belgique

Si tu veux des vraies monarchies : Maroc, Syrie, .... (on pourrait citer les pays risquant de le devenir : Russie, Turquie, ....)
fabh
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Vu que Poutine a signé une loi lui permettant de rester au pouvoir jusqu'en 2036 (il aura alors 83 ans), on peut dire que c'est déjà une monarchie...
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Slyonline2
Lao a écrit :
Pas grand chose à voir quand même ; Pour tous les pays très développés, ce sont des monarchies parlementaires où le parlementaire a plus de poids que la monarchie qui ressemble plus à un décorum.
Ps : tu as oublié de citer la Belgique

Si tu veux des vraies monarchies : Maroc, Syrie, .... (on pourrait citer les pays risquant de le devenir : Russie, Turquie, ....)


Oui c'est important de le préciser, il y a monarchie parlementaire et monarchie.

C'est pas en Belgique qu'il y a eu pas de gouvernement du tout pendant plus d'un an ?

Et puis Poutine indéboulonnable, le pouvoir a l'air super addictif quand même
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Lao
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    Lao
    le
ChopSauce a écrit :
...
J'ai plutôt l'impression que les "oligarques" et autres membres de la "haute" ont adopté la "démocratie" pour mieux pouvoir contrôler la marionnette en tête de gondole, qu'on appelle président.
...
Je pars aussi de ce constat.
La vraie domination à mon avis se situe au niveau économique. La démocratie telle qu'on la connaît est là pour favoriser un comportement social de consommation afin de faire tourner la machine à fric et donc le ruissellement .... vers le haut.
J'ai l'impression qu'un des problèmes politiques actuels pour le monde occidental c'est qu'il y a une mutation lente et inexorable sur le plan économique. On évolue d'une société industrielle (de production) où les patrons d'industrie alliés aux financiers tenaient la barre des politiciens à une société financiarisée à l'extrême où c'est la puissance financière qui tient le mors de la politique (société tertiaire et de services).

Mais la situation globale est très instable car pour consommer il faut avoir produit et les régions du monde productrices ne vont pas voir les choses de la même façon indéfiniment.
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.

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