Actualité politique / Règles en page 1

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bebear
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Lao a écrit :
bebear a écrit :
Kandide a écrit :
[Il y a plein boîtes sans actionnaires et ça fonctionne !
Lesquelles ?
Si on fait correctement la différence entre parts sociales et actions, les SARL, EURL, SNC, SCS, SCI, SCM, SCP .... et SCOP

Je ne suis pas grand gourou de la finance mais il me semble que dans toutes les formes juridiques citées, il y a bien quelqu'un qui amène du capital ? Donc un ou plusieurs actionnaires ?
Après que ça s'appelle action ou part sociale, ça ne change rien. Le capital mis dans la société ne tombe pas du ciel.
Doug_Watson
bebear a écrit :
Kandide a écrit :
[Il y a plein boîtes sans actionnaires et ça fonctionne !


Lesquelles ?


Oui : Leroy-merlin, Decathlon, Boulanger, Kiabi, Norauto, Flunch et.... Auchan ! Pas d'actionnaires, tout appartient à la famille Mulliez... Quoique, on peut dire aussi que seuls les membres de la famille sont "actionnaires" !
«Je ne suis pas sûr qu'on défende une civilisation en semant soi-même la barbarie.» E. Macron
Lao
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    Lao
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bebear a écrit :
....
Après que ça s'appelle action ou part sociale, ça ne change rien. Le capital mis dans la société ne tombe pas du ciel.
Ben si ça change pas mal de choses. En particulier pour la spéculation financière : Quelles sont les différences entre des parts sociales et des actions ?
Les parts sociales c'est comme si tu achetais une maison à plusieurs.
Les actions c'est comme si tu avais des billets de banque en main dont la valeur (en or par exemple) peut fluctuer du jour au lendemain.
Par exemple, les actions permettent les transactions à haute fréquence (fast trading), joli mot pour désigner de la spéculation, ce que ne permettent pas les parts sociales.
Donc avec des parts sociales on reste dans une économie réelle, celles des produits alors qu'avec les actions on s'envole allègrement vers une économie financiarisée virtuelle qui n'a plus aucune réalité économique (en gros c'est du délire). Ça plaît beaucoup à des gens qui se positionnent en experts pour se faire mousser mais pour moi c'est du niveau du jeu au PMU ou au BlackJack ou si vous préférez, du bitcoin (mais c'est du pareil au même) - illusions.
Malheureusement les conséquences sont catastrophiques.
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
KawaZ
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c'est du novlang, mais pour infos:

Citation:
Que fait SAP ?
SAP aide les entreprises et organisations de toute taille et de tout secteur d'activité à optimiser leur rentabilité, à s'adapter continuellement et à croître durablement.

L'entreprise développe des solutions logicielles destinées aux PME/ETI. Les applications standard, les solutions sectorielles, les plateformes et les technologies permettent de cartographier et de concevoir chaque processus métier. Le progiciel recueille et traite des données sur une même plateforme, de l'achat des matières premières à la satisfaction des clients, en passant par la production. Les solutions SAP peuvent être déployées « sur site » dans les locaux d'un utilisateur ou utilisées depuis le cloud, ce qui permet aux entreprises d'analyser et de concevoir efficacement l'ensemble de la chaîne de valeur. Les solutions SAP peuvent également permettre de créer des prévisions, pour savoir par exemple quand une machine doit être réparée ou comment évoluera le chiffre d'affaires dans les six mois à venir.

En outre, SAP aide ses clients à relier les données opérationnelles des processus métier aux données sur l'expérience basées sur des facteurs émotionnels, tels que l'expérience d'achat et les retours des clients. Cela permet aux entreprises de mieux comprendre leurs clients et de mieux répondre à leurs besoins.


https://www.sap.com/france/abo(...).html
PierredesElfes
Bayrou pressenti ...un repris de justice 1 er Ministre ????
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
bebear
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Doug_Watson a écrit :
bebear a écrit :
Kandide a écrit :
[Il y a plein boîtes sans actionnaires et ça fonctionne !


Lesquelles ?


Oui : Leroy-merlin, Decathlon, Boulanger, Kiabi, Norauto, Flunch et.... Auchan ! Pas d'actionnaires, tout appartient à la famille Mulliez... Quoique, on peut dire aussi que seuls les membres de la famille sont "actionnaires" !

C'est tout à fait ça. La preuve, toute la famille perçoit des dividendes, donc ils sont actionnaires, ou possèdent des parts sociales.
KawaZ
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Cela ne changera rien, status quo jusqu'en 2027 à moins que Macron saute. Si ils veulent sortir du blocage, il faut un gouvernement d'un des 2 groupes majoritaires: RN ou NFP.
Là à la rigueur ils pourront ressortir le 49.3.
Mais Macron, qui est incapable de faire de compromis, ne veut pas d'une cohabitation. Vu qu'il est plus proche du RN que du NFP...
Bien que dans la liste, B Cazeneuve est l'ancien premier ministre qui nous coûte le plus cher : il doit être facile à corrompre ( Machiavel jusqu'au bout !).
corto30
KawaZ a écrit :
c'est du novlang, mais pour infos:

Citation:
Que fait SAP ?
SAP aide les entreprises et organisations de toute taille et de tout secteur d'activité à optimiser leur rentabilité, à s'adapter continuellement et à croître durablement.

L'entreprise développe des solutions logicielles destinées aux PME/ETI. Les applications standard, les solutions sectorielles, les plateformes et les technologies permettent de cartographier et de concevoir chaque processus métier. Le progiciel recueille et traite des données sur une même plateforme, de l'achat des matières premières à la satisfaction des clients, en passant par la production. Les solutions SAP peuvent être déployées « sur site » dans les locaux d'un utilisateur ou utilisées depuis le cloud, ce qui permet aux entreprises d'analyser et de concevoir efficacement l'ensemble de la chaîne de valeur. Les solutions SAP peuvent également permettre de créer des prévisions, pour savoir par exemple quand une machine doit être réparée ou comment évoluera le chiffre d'affaires dans les six mois à venir.

En outre, SAP aide ses clients à relier les données opérationnelles des processus métier aux données sur l'expérience basées sur des facteurs émotionnels, tels que l'expérience d'achat et les retours des clients. Cela permet aux entreprises de mieux comprendre leurs clients et de mieux répondre à leurs besoins.


https://www.sap.com/france/abo(...).html


Une plaie ce logiciel.. si une semaine j'oublie de ventiler les heures de chaque membre de mes équipes sur les differents contrats je me fais défoncer par la rh et la dir contrats/finances.. Et faut voir les graphes qui en sorte à la fin de l'année, il manque que les noms de ceux qui occupent les postes à suppr. pardon à optimiser
Nutrisco et Extinguo
KawaZ
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corto30 a écrit :
KawaZ a écrit :
c'est du novlang, mais pour infos:

Citation:
Que fait SAP ?
SAP aide les entreprises et organisations de toute taille et de tout secteur d'activité à optimiser leur rentabilité, à s'adapter continuellement et à croître durablement.

L'entreprise développe des solutions logicielles destinées aux PME/ETI. Les applications standard, les solutions sectorielles, les plateformes et les technologies permettent de cartographier et de concevoir chaque processus métier. Le progiciel recueille et traite des données sur une même plateforme, de l'achat des matières premières à la satisfaction des clients, en passant par la production. Les solutions SAP peuvent être déployées « sur site » dans les locaux d'un utilisateur ou utilisées depuis le cloud, ce qui permet aux entreprises d'analyser et de concevoir efficacement l'ensemble de la chaîne de valeur. Les solutions SAP peuvent également permettre de créer des prévisions, pour savoir par exemple quand une machine doit être réparée ou comment évoluera le chiffre d'affaires dans les six mois à venir.

En outre, SAP aide ses clients à relier les données opérationnelles des processus métier aux données sur l'expérience basées sur des facteurs émotionnels, tels que l'expérience d'achat et les retours des clients. Cela permet aux entreprises de mieux comprendre leurs clients et de mieux répondre à leurs besoins.


https://www.sap.com/france/abo(...).html


Une plaie ce logiciel.. si une semaine j'oublie de ventiler les heures de chaque membre de mes équipes sur les différents contrats je me fais défoncer par la rh et la dir contrats/finances.. Et faut voir les graphes qui en sorte à la fin de l'année, il manque que les noms de ceux qui occupent les postes à suppr. pardon à optimiser


Oui, c'est "l'outil" absolu pour pousser les salariés au burn out et le jeter quand il n'y a plus de jus. La machine a addictions, suicides, maladies professionnelles, et précarités. Une machine à broyer parmi d'autres.
Blow Up
Lao a écrit :

Donc avec des parts sociales on reste dans une économie réelle, celles des produits alors qu'avec les actions on s'envole allègrement vers une économie financiarisée virtuelle qui n'a plus aucune réalité économique (en gros c'est du délire).


Oui, mais les parts sociales, même si elles ne sont pas soumises aux fluctuations de l'offre et de la demande, elles peuvent conduire aux mêmes gouvernances toxiques que l'actionnariat. Pour faire un max de dividendes, ce sont les mêmes recettes qui marchent, délocalisation , optimisation, fusion, lobbysme contre les réglementations etc...

Les marchés financiers, c'est la plus grosse arnaque de l'humanité. L'argent c'est la seule ressource vraiment non rare de l'économie, elle est même illimitée (à part peut être quelques cryptos qui sont programmées pour être limitées, mais là on été plus proche du Ponzi que de la monnaie, ça tient juste grâce à la massification des échanges) la contrainte financière c'est même la dernière des contraintes économiques "ce que l'on peut faire, on peut se le payer."

On est au cœur de l'argent magique, et même si ils disent le contraire, tous les banquiers (surtout d'affaires) savent que l'argent magique existe.
Si on veut de la croissance chaque année, c'est a dire plus de richesses produites et achetées, il faut de l'argent magique, la masse monétaire augmente grâce à la création de crédit, l'argent c'est principalement de la dette.

La bonne question à se poser c'est, qui a le pouvoir de créer, d'utiliser cet argent magique, et sous quelles conditions et réglementation.
Généralement ce sont les gens qui disent que l'argent magique, pour les entreprises c'est de l'investissement, pour les Etats de la dette.
Lao
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    Lao
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Blow Up a écrit :
Lao a écrit :

Donc avec des parts sociales on reste dans une économie réelle, celles des produits alors qu'avec les actions on s'envole allègrement vers une économie financiarisée virtuelle qui n'a plus aucune réalité économique (en gros c'est du délire).


Oui, mais les parts sociales, même si elles ne sont pas soumises aux fluctuations de l'offre et de la demande, elles peuvent conduire aux mêmes gouvernances toxiques que l'actionnariat. Pour faire un max de dividendes, ce sont les mêmes recettes qui marchent, délocalisation , optimisation, fusion, lobbysme contre les réglementations etc...
totalement d'accord pour la toxicité de la gouvernance ...... quand l'avidité (ou même la survie) est la première motivation.

Blow Up a écrit :
Les marchés financiers, c'est la plus grosse arnaque de l'humanité.
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
Jim Morrison
corto30 a écrit :
KawaZ a écrit :
c'est du novlang, mais pour infos:

Citation:
Que fait SAP ?
SAP aide les entreprises et organisations de toute taille et de tout secteur d'activité à optimiser leur rentabilité, à s'adapter continuellement et à croître durablement.

L'entreprise développe des solutions logicielles destinées aux PME/ETI. Les applications standard, les solutions sectorielles, les plateformes et les technologies permettent de cartographier et de concevoir chaque processus métier. Le progiciel recueille et traite des données sur une même plateforme, de l'achat des matières premières à la satisfaction des clients, en passant par la production. Les solutions SAP peuvent être déployées « sur site » dans les locaux d'un utilisateur ou utilisées depuis le cloud, ce qui permet aux entreprises d'analyser et de concevoir efficacement l'ensemble de la chaîne de valeur. Les solutions SAP peuvent également permettre de créer des prévisions, pour savoir par exemple quand une machine doit être réparée ou comment évoluera le chiffre d'affaires dans les six mois à venir.

En outre, SAP aide ses clients à relier les données opérationnelles des processus métier aux données sur l'expérience basées sur des facteurs émotionnels, tels que l'expérience d'achat et les retours des clients. Cela permet aux entreprises de mieux comprendre leurs clients et de mieux répondre à leurs besoins.


https://www.sap.com/france/abo(...).html


Une plaie ce logiciel.. si une semaine j'oublie de ventiler les heures de chaque membre de mes équipes sur les differents contrats je me fais défoncer par la rh et la dir contrats/finances.. Et faut voir les graphes qui en sorte à la fin de l'année, il manque que les noms de ceux qui occupent les postes à suppr. pardon à optimiser

Un véritable cauchemar. SAP, je dois l'utliiser presque tous les jours. Une ergonomie en dessous de tout
Directement connecté depuis ma tombe du Père Lachaise. On n'arrête pas le progrès...
Lao
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    Lao
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Comptable, c'est considéré comme un métier de m**de alors SAP ou autre ça ne change pas grand chose.
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
Blow Up


Ils sont partout
vincentvince
Doug_Watson a écrit :
bebear a écrit :
Kandide a écrit :
[Il y a plein boîtes sans actionnaires et ça fonctionne !


Lesquelles ?


Oui : Leroy-merlin, Decathlon, Boulanger, Kiabi, Norauto, Flunch et.... Auchan ! Pas d'actionnaires, tout appartient à la famille Mulliez... Quoique, on peut dire aussi que seuls les membres de la famille sont "actionnaires" !


L'actionnariat de Leroy Merlin est réparti entre la famille Mulliez (80 %) et les salariés (20 %)
Pour Décathlon, l'actionnariat pour 10 % appartient aux salariés
PISS and LAUGH
Kandide
cliclac a écrit :
C'est le système boursier actuel qui permet toutes ces perversions et spéculations, un gestionnaire de portefeuille m'a dit un jour que seul ceux qui concevaient certains produits pouvaient savoir comment ça fonctionnait et qu'il fallait vraiment les éviter quitte a se priver de promesses de gains supérieures
Justement, pourquoi ne pas mettre des garde-fous à ce fabuleux système ?

Pour éviter les perversions et spéculations et autres toxicités qui mettent des gens sur la paille pendant que d'autres deviennent milliardaires (en prenant des risques énormes)... Parce que les ouvriers, charpentiers ou autres ne prennent pas de risques ?

nota: Les accidents du travail c'est 2 morts par jour en France et ce n'est pas des actionnaires...

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