Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
fifdefif
Lao a écrit :
il me semble assez réfléchi.



Ouais c'est exactement ce que doivent se dire les electeurs de Trump en ne lisant pas des livres de journalistes vendus à l'extreme gauche communisto -socialiste et qui ne sont pas gentils avec leur champion.
Mr Park
En Belgique, si quelqu'un venait comparer un politique, quel qu'il soit, à Goebbels sur un plateau télé, ce serait tribunal et interdiction de revenir sur un plateau télé DIRECT. On a une tradition ici (qui s'effrite de plus en plus...) qui est celle du cordon sanitaire face à l'extrême-droite: si une personne dérape un peu trop, elle ne peut simplement plus être invitée, c'est la mort médiatique. Ca peut ressembler à de la censure, mais le résultat est que nous n'avons pas de parti d'extrême-droite en Wallonie (bon, notre parti de droite y ressemble de plus en plus, mais c'est une autre histoire) alors que la Flandre, qui n'applique plus le cordon sanitaire, a voté à 50% pour l'extrême-droite aux dernières élections.

Ce n'est pas le procès de Mélenchon qu'il faut faire ici, c'est le procès du gars qui l'a comparé à Goebbels. Si ce fait ne vous choque pas, mettez le replay de votre télé et revoyez les programmes diffusés à l'occasion des 80 ans de la fin de la guerre, vous comprendrez à quel point cette comparaison, surtout prononcée par l'ancien président d'une association juive, est ignoble. On parle d'un ultra-sioniste qui prononce le nom d'un de ses plus grands bourreaux "culturels" pour décrédibiliser un opposant politique. C'est l'inverse du débat politique sain.
Slash-36
Mr Park a écrit :


Ce n'est pas le procès de Mélenchon qu'il faut faire ici, c'est le procès du gars qui l'a comparé à Goebbels. Si ce fait ne vous choque pas, mettez le replay de votre télé et revoyez les programmes diffusés à l'occasion des 80 ans de la fin de la guerre, vous comprendrez à quel point cette comparaison, surtout prononcée par l'ancien président d'une association juive, est ignoble. On parle d'un ultra-sioniste qui prononce le nom d'un de ses plus grands bourreaux "culturels" pour décrédibiliser un opposant politique. C'est l'inverse du débat politique sain.


C'est évidemment une bêtise et c'est naze, mais à un moment notre insoumis ferait bien de ne pas faire preuve d'hypocrisie.

Quand c'est lui qui dérape c'est pas grave, mais on doit le respect au Roi c'est évident.
Mr Park
Slash-36 a écrit :

C'est évidemment une bêtise et c'est naze, mais à un moment notre insoumis ferait bien de ne pas faire preuve d'hypocrisie.

Quand c'est lui qui dérape c'est pas grave, mais on doit le respect au Roi c'est évident.


Ce que je veux dire, c'est que que Mélenchon soit un con qui dise des conneries ne rentre pas ici en ligne de compte. C'est la comparaison et celui qui l'émet qu'il faut juger (médiatiquement et devant un tribunal), pas le récepteur. Si on commence avec ce genre de comparaisons c'est encore une étape très dangereuse dans la boîte de Pandore qui me semble déjà bien ouverte chez vous avec Cnews,...

C'est peut-être parce que je suis confronté à un univers médiatique très différent du vôtre (à cause du cordon sanitaire justement), mais je trouve ça extrêmement choquant, alors même que je n'aime pas Mélenchon.
fifdefif
Mr Park a écrit :
En Belgique, si quelqu'un venait comparer un politique, quel qu'il soit, à Goebbels sur un plateau télé, ce serait tribunal et interdiction de revenir sur un plateau télé DIRECT. On a une tradition ici (qui s'effrite de plus en plus...) qui est celle du cordon sanitaire face à l'extrême-droite: si une personne dérape un peu trop, elle ne peut simplement plus être invitée, c'est la mort médiatique. Ca peut ressembler à de la censure, mais le résultat est que nous n'avons pas de parti d'extrême-droite en Wallonie (bon, notre parti de droite y ressemble de plus en plus, mais c'est une autre histoire) alors que la Flandre, qui n'applique plus le cordon sanitaire, a voté à 50% pour l'extrême-droite aux dernières élections.

Ce n'est pas le procès de Mélenchon qu'il faut faire ici, c'est le procès du gars qui l'a comparé à Goebbels. Si ce fait ne vous choque pas, mettez le replay de votre télé et revoyez les programmes diffusés à l'occasion des 80 ans de la fin de la guerre, vous comprendrez à quel point cette comparaison, surtout prononcée par l'ancien président d'une association juive, est ignoble. On parle d'un ultra-sioniste qui prononce le nom d'un de ses plus grands bourreaux "culturels" pour décrédibiliser un opposant politique. C'est l'inverse du débat politique sain.



Perso je parle du livre sur LFI.
Même si je trouve que Melenchon est un connard, je n'oserai jamais le comparer à un boucher du régime nazi.
Je trouve tout à fait normal qu'il porte plainte et je lui souhaite de gagner, ce qui serait tout à fait normal.
Pour rappel quand même, ne pas oublier Chikirou qui compare Roussel à Doriot.
fifdefif
Ce qui me semble inquietant surtout, c'est ce manque de culture historique et politique de nombre de nos "élites", qui ne leur permet pas d'argumenter serieusement face à quelqu'un avec qui ils ne sont pas d'accord.Et quand tu sais pas,tu cognes.
KawaZ
  • KawaZ
  • Special Top utilisateur
C'est la mode de ne pas aimer Melanchon, repris tous en choeur même ici. Puis bon, Melanchon représente surtout une catégorie d'électeurs... plutôt ça le problème.
Personnellement je ne le trouve pas plus pourri, ou pire, ou ce que vous voulez,que n'importe quel politique. Il n'y en a pas beaucoup qui respire la modestie ou l'humilité, pas vraiment le profil du job.
Slash-36
Mr Park a écrit :
Slash-36 a écrit :

C'est évidemment une bêtise et c'est naze, mais à un moment notre insoumis ferait bien de ne pas faire preuve d'hypocrisie.

Quand c'est lui qui dérape c'est pas grave, mais on doit le respect au Roi c'est évident.


Ce que je veux dire, c'est que que Mélenchon soit un con qui dise des conneries ne rentre pas ici en ligne de compte. C'est la comparaison et celui qui l'émet qu'il faut juger (médiatiquement et devant un tribunal), pas le récepteur. Si on commence avec ce genre de comparaisons c'est encore une étape très dangereuse dans la boîte de Pandore qui me semble déjà bien ouverte chez vous avec Cnews,...

C'est peut-être parce que je suis confronté à un univers médiatique très différent du vôtre (à cause du cordon sanitaire justement), mais je trouve ça extrêmement choquant, alors même que je n'aime pas Mélenchon.


Sur la comparaison, c'est grave et inadmissible on est parfaitement d'accord.

Mais il était intéressant de soulever le fait que lui et sa troupe n'ont pas tendance à ce gêner pour les sous entendus et autres affabulations. Il est évident que ça ne minimise pas les propos de l'autre imbécile sur le plateau télé ...
Ahnonmaisoui
C'est pas parce la droite se jette sur Mélenchon que d'un coup il faut le défendre. C'est d'ailleurs la ligne de défense universelle de LFI : obligation de vous rallier sinon vous êtes avec les salauds.

Le coup de flair de Mélenchon est d'avoir senti la vague populiste avant tout le monde. Bien vu, puisqu'aujourd'hui la tendance est un peu partout au culte de la personnalité, à la régression démocratique et à la brutalisation en politique. Mais ça n'en fait pas un génie, juste un politique dans l'air du temps.
Mais non.
JayjayWarhol
Ce que je trouve vraiment inquiétant dans cette histoire, c’est que personne sur le plateau ne s’insurge ou n’exige des excuses de la part de Jakubowicz.

Certes, à force de se comporter comme un bulldog agressif face aux journalistes (au passage on n’avait plus vu ça depuis … JM Le Pen), il s’est forcément attiré l’inimitié de la Presse en général, mais le métier de journaliste c’est justement de ne pas laisser quelqu’un tenir des propos injurieux sur un plateau.



En fait le débat public est devenu aussi violent par les mots que notre Société l’est par les actes.
gatestoavalon
Pour certain, devoir reconnaître que le gars n'a pas a être comparé a un nazi leur ferait pousser des furoncles au fondement. Que cela se passe en plus sur une chaîne de télévision de la TNT où on laisse ce genre de déclaration se faire. Ce n'est pas le premier, c'est même habituel pour la presse de faire écho de mensonge et violences...
JayjayWarhol
Les journalistes sont simplement à l’image de notre Société : la soif du buzz est plus grande que la Vérité. Un abruti éloquent et extrémiste est plus bankable qu’un intello nuancé.

Et quand des millions de gens ne lisent plus la Presse écrite (la seule ayant le temps de vérifier une info) depuis des décennies pour regarder la Tele parce que c’est moins fatiguant et moins cher … et bien les journalistes s’adaptent.
Slash-36
gatestoavalon a écrit :
Pour certain, devoir reconnaître que le gars n'a pas a être comparé a un nazi leur ferait pousser des furoncles au fondement.


Ah oui ?
Mr Park
JayjayWarhol a écrit :
Les journalistes sont simplement à l’image de notre Société


Et bien, justement, vu d'ailleurs (je suis Belge), j'ai l'impression exactement inverse: pour moi, depuis que des milliardaires ont commencé à mettre des billes dans les médias (Bolloré,...), ce sont eux qui donnent le "La" et c'est la société qui suit. Il ne faut pas oublier qu'un Bolloré est un idéologue, c'est lui qui dit à ses journalistes ce qu'ils doivent dire et sous quel angle. J'ai bossé un moment comme journaliste, je sais que dans toutes les rédactions du monde il y a un "angle", le journalisme parfaitement objectif n'existe pas.

Mais en France c'est très fort, les médias tirent à droite depuis des années mais ce n'est que maintenant qu'on s'en rend compte (Praud, Sud-Radio, Cnews,...). Les polémiques sur le voile, tout ce qui touche les musulmans en général, les allocataires sociaux, le wokisme,... ça vient systématiquement d'une certaine presse qui pousse tout la société à droite derrière elle. On voit clairement à certains moments les politiques courir après la presse sur certains sujets (Retailleau qui sent très bien l'air du temps,...).
Ahnonmaisoui
Slash-36 a écrit :
gatestoavalon a écrit :
Pour certain, devoir reconnaître que le gars n'a pas a être comparé a un nazi leur ferait pousser des furoncles au fondement.


Ah oui ?


Mais d'ailleurs qu'attend Roussel pour monter au créneau ? Peut être qu'après s'être fait traiter de Doriot par Chikirou...
Mais non.
JayjayWarhol
Mr Park a écrit :
JayjayWarhol a écrit :
Les journalistes sont simplement à l’image de notre Société


Et bien, justement, vu d'ailleurs (je suis Belge), j'ai l'impression exactement inverse: pour moi, depuis que des milliardaires ont commencé à mettre des billes dans les médias (Bolloré,...), ce sont eux qui donnent le "La" et c'est la société qui suit. Il ne faut pas oublier qu'un Bolloré est un idéologue, c'est lui qui dit à ses journalistes ce qu'ils doivent dire et sous quel angle. J'ai bossé un moment comme journaliste, je sais que dans toutes les rédactions du monde il y a un "angle", le journalisme parfaitement objectif n'existe pas.

Mais en France c'est très fort, les médias tirent à droite depuis des années mais ce n'est que maintenant qu'on s'en rend compte (Praud, Sud-Radio, Cnews,...). Les polémiques sur le voile, tout ce qui touche les musulmans en général, les allocataires sociaux, le wokisme,... ça vient systématiquement d'une certaine presse qui pousse tout la société à droite derrière elle. On voit clairement à certains moments les politiques courir après la presse sur certains sujets (Retailleau qui sent très bien l'air du temps,...).


Je suis parfaitement d’accord avec toi (enfin en partie car ce ne sont pas tous les medias qui tirent à droite), mais là on ne parle pas vraiment de la même chose.

Je ne parlais pas du fond mais de la forme, toutes tendances confondues.

Tous les chaînes cherchent le buzz ou du moins ne peuvent s’empêcher de rebondir sur la moindre info sensationnelle, polémique ou choquante.
Ça a même supplanté la recherche du scoop, l’ancêtre du buzz ..

Et toute cette dérive, même s’il ne l’a pas initié c’est bien le consommateur qui l’a favorisé.
Si Mediapart, Le Monde ou Le Figaro (je parle des journaux papiers bien sûr, pas des torchons mis à jour toutes les heures) avaient 10 millions d’abonnés et que plus personne n’allumait de chaînes d’infos en continue, ces chaînes changeraient ou seraient condamnées.

Même si t’es de droite, regarder CNEWS doit être affligeant tellement c’est le caniveau du journalisme; et parfois j’ai le même sentiment en regardant Quotidien (la comparaison s’arrête sur la forme car ils ont vraiment une rédaction qui bosse sérieusement) où ils sont capables d’être d’une immense mauvaise foi sur des propos tenus par des politiques ou autres juste pour en faire des caisses et faire parler.

En ce moment sur backstage...