Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
GuitaristeX
cesdejong a écrit :
BluesBarbu a écrit :
cesdejong a écrit :
BluesBarbu a écrit :

C'est quoi ce besoin d'accueillir des humains ? Il n'y a pas plus urgent ?

Je me permet de reformuler...
Ca sonne un peu différemment là... non?


Oui ça sonne différemment en effet, ça sonne démago.


T'as raison, dis clairement que chacun d'entre nous individuellement devrait penser qu'à sa tronche


Non mais on a vite compris l'idée hein, on voit très bien sur quel sujet il se penche ici :

Immigration + charges sur les entrepreneurs.

CQFD
Mr Park
BluesBarbu a écrit :
cesdejong a écrit :
BluesBarbu a écrit :

C'est quoi ce besoin d'accueillir des humains ? Il n'y a pas plus urgent ?

Je me permet de reformuler...
Ca sonne un peu différemment là... non?


Oui ça sonne différemment en effet, ça sonne démago.


Je ne comprends pas que tu puisses poser la question... Y a des guerres, ça fait déplacer des gens, certains arrivent jusqu'ici, point. Et tu remarqueras que c'est toujours le même bord qui ramène l'immigration sur le tapis.
Rastacouair
Le problème c'est d'accueillir les gens dans des conditions décentes.

Je note que tout le monde est pour recevoir des migrants, mais personne (enfin une large majorité) ne les veut dans sa ville.

C'est le problème de ce pays de cons, les réformes, les actes... On est toujours pour, du moment que ça touche que les autres.

On en arrive à une populace débile qui vote Le Pen ou Hollande... :enfer:
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.
GuitaristeX
Arrêtez les gens de jouer aux bisounours à vous poser des questions, on a 30 % de gens prêts à voter un parti maintes fois condamné ( dirigeants et élus compris ) pour 10 000 raisons différentes, dont racisme, antisémitisme, négationnisme et j'en passe.

Nous sommes nombreux à intervenir sur ce topic , doit bien y avoir des partisans de ces idées sur le forum et ce topic hein. Plus on va avancer dans les campagnes plus les gens vont tomber leur masques.
Rastacouair
Tu t'adresses à qui ?

Perso je suis anti-Fillon et anti FN. Je voulais un candidat de droite plus consensuel, plus centriste (Juppé) et il a perdu. Je n'aurais pas voté pour lui mais je n'aurais pas voté CONTRE lui puisque j'aurais voté blanc.

Mais avec les deux candidats d'extrême droite (LePen et Fion) ça remet en cause mon choix : il faut à tout prix les éliminer l'un et l'autre. Un second tour LePen Fion ça serait un cauchemar.

Bref y'a pas de masques qui tombent.

Bon sinon y'en a qui vont aller voter à la primaire du PS ?

J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.
GuitaristeX
Je ne parlais pas de toi concernant les masques mais certains ici, il n'y a que l'immigration qui compte niveau programme de campagne. jalousie, haine de l'autre, racisme blablabla
Rastacouair
Perso je voterai finalement au premier tour pour le candidat du centre ou de gauche le plus à même de se qualifier pour le second tour.

TOUT contre Fillon et Le Pen.

Si ce candidat est Macron, pas de gaieté de cœur... Je voterai pour Macron.

Parce que je préfère un second tour Macron / Fion ou Macron / Le Pen qu'un second tour Fion / Le Pen... Ma position se défend parfaitement.
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.
cesdejong
Rastacouair a écrit :
Perso je voterai finalement au premier tour pour le candidat du centre ou de gauche le plus à même de se qualifier pour le second tour.

TOUT contre Fillon et Le Pen.

Si ce candidat est Macron, pas de gaieté de cœur... Je voterai pour Macron.

Parce que je préfère un second tour Macron / Fion ou Macron / Le Pen qu'un second tour Fion / Le Pen... Ma position se défend parfaitement.


Oui, c'est clair
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Le problème que se retiennent bien d'évoquer tous les théoriciens simplistes du repli, c'est qu'un pays, c'est comme une maison. En barricadant portes et fenêtres, on rend la maison invivable et on n'empêche pas absolument les cambrioleurs de la visiter.
La migration est là. Elle sera soit clandestine, incontrôlable, coûteuses mais rassembleuse (bouh les sales étrangers), soit maîtrisée, intégrée et donc enrichissante.

Les partis populistes c'est donner de bonnes réponses à de mauvaises questions: il ne s'agit pas, pour un grand pays comme la France, dans une époque d'échanges internationaux intense comme la nôtre, de choisir entre pas d'immigration et invasion, mais entre immigration clandestine, délinquante et à bas niveau de formation, ou immigration de gens bien intégrés, bien formés, apportant leur force a la construction du pays.

L'alliance objective du libéralisme et de l'extrême droite et là: l'immigration maltraitée permet de faire pression sur les salaires avec les mal formés, d'employer de quasi esclaves avec les clandestins et de renforcer l' État répressif avec les délinquants. Le rêve du mec de droite qui a une main d'oeuvre meilleur marché et un outil de répression affûté.

Si vous n'avez pas encore compris cette logique, il est temps de vous réveiller!
Vous battez pas, je vous aime tous
BluesBarbu
cesdejong a écrit :
BluesBarbu a écrit :
cesdejong a écrit :
BluesBarbu a écrit :

C'est quoi ce besoin d'accueillir des humains ? Il n'y a pas plus urgent ?

Je me permet de reformuler...
Ca sonne un peu différemment là... non?


Oui ça sonne différemment en effet, ça sonne démago.


T'as raison, dis clairement que chacun d'entre nous individuellement devrait penser qu'à sa tronche


C'est fantastique le glissement qui te permet de passer du bien être national ou européen dans mon commentaire à l'égoïsme individuel ...

Tu penses que fonder un programme économique sur l'accueil dans un espace géographique restreint de populations d'autres pays c'est viable pour le bien être de l'humanité ?
GuitaristeX a écrit :


Le plus urgent c'est : gérer les soucis d'ordres climatiques, la transition énergétique, la fraude fiscale, la pauvreté et le chômage.


Ben voilà

Je viens de me lire les 35 pages du programme Mélenchon

Et là je commence à réfléchir :

en fait, tout ce que souhaite faire Mélenchon ( la transition énergétique, la fraude fiscale, la pauvreté et le chômage pour reprendre ce que tu dis) passe après sa décision de renégocier les traitées Européennes

Et c'est là que la faiblesse de ce programme apparaît :

ce que Mélenchon présente comme le traité de Maastricht est en fait devenu depuis les traités constitutifs de l'Union européenne (donc sa constitution), l'autre étant le traité sur le fonctionnement de l'Union européenne (TFUE)


Donc ce traité constitutionnel définit les pouvoirs de l'Europe :

Compétences exclusives
Article 3 du TFUE
Seule l'Union peut légiférer et adopter des actes juridiquement contraignants, les États membres ne pouvant le faire par eux-mêmes que s'ils sont habilités par l'Union, ou pour mettre en œuvre les actes de l'Union.

-Union douanière
-Règles de concurrence intracommunautaires
-Union économique et monétaire
-Développement durable (conservation des ressources biologiques en mer et sur terre)
-Commerce extracommunautaire
-Conclusion de certaines accords internationaux


Donc Mélenchon n'a pas le droit d'intervenir dans les domaines ci-dessus


Compétences partagées
Article 4 du TFUE
L'Union et les États membres peuvent légiférer et adopter des actes juridiquement contraignants dans ces domaines. Les États membres exercent leur compétence dans la mesure où l'Union n'a pas exercé la sienne. Les États membres exercent à nouveau leur compétence dans la mesure où l'Union a décidé de cesser d'exercer la sienne.

-Marché commun
-Politique sociale (limitée aux aspects définis dans le TFUE)
-Politique régionale (cohésion économique, sociale et territoriale)
-Politique agricole et halieutique

-Politique de recherche et d'innovation
-Politique énergétique
-Politique environnementale
-Protection des consommateurs
-Politique des transports

-Réseaux transeuropéens
-Espace de liberté, de sécurité et de justice
-Coopération au développement et aide humanitaire
-Enjeux communs de sécurité en matière de santé publique


Donc Mélenchon n'a pas le droit d'intervenir sans l'accord des 27 autres dans les domaines ci-dessus


ben là aussi c'est clair, Mélenchon ne pourra pas intervenir dans ces domaines "dans la mesure où l'Union a décidé de cesser d'exercer la sienne" (donc la décision des 27 autres pays)

À moins que Mélenchon ne se fasse élire également dans les 27 autres pays et donc
obtienne le pouvoir de faire ratifier une nouvelle constitution (il faut l'accord des 27 autres)


Le programme de Mélenchon est impossible à réaliser dans l'état
"Il y a des points où l'on n'est pas d'accord, mais il y a aussi des points où tu te trompes." biosmog

Biosmog:

La justesse de tes analyses n'a d’égales que ta perspicacité

C'est aussi pour cela que tu es mon idole

Et puis aussi parce que t'as toujours raison....

"N'oublie pas que sur Backstage il y a aussi des petits vieux" Kandide
GuitaristeX


C'est ce que l'on appelle la renégociation des traités.
Tu viens, tu expliques que tu concentres avec ton pays a peu près 20 % ( il me semble ) du poids sur l'économie de l'europe, (comme l'allemagne) et tu renégocies ces traités ou tu sors en effet de l'europe.

Et je doute mylespaul qui tu ais lu le programme de mélenchon il fait 135 pages ( pas trente ).
GuitaristeX a écrit :

Et je doute mylespaul qui tu ais lu le programme de mélenchon il fait 135 pages ( pas trente ).



j'ai lu ceci (35 pages)sur son site :

https://d3n8a8pro7vhmx.cloudfr(...)24057

Et c'est déjà pas applicable

GuitaristeX a écrit :


C'est ce que l'on appelle la renégociation des traités.
Tu viens, tu expliques que tu concentres avec ton pays a peu près 20 % ( il me semble ) du poids sur l'économie de l'europe, (comme l'allemagne) et tu renégocies ces traités ou tu sors en effet de l'europe.


Donc tu viens, tous les autres pays représentent 80 % du poids sur l'économie de l'europe et toi avec tes petits 20 % tu penses être en mesure de faire peur ?

Donc, tu sors de l'europe avec l'article 50

rétablissement des frontières, sortie de l'euro, sortie du marché commun etc ...


T'as vu mon avatar ? T'as vu qui je suis ? même moi avec mes missiles nucléaires que j’envoie tous les mois en mer de Chine, je ne fais plus peur à personne

"Il y a des points où l'on n'est pas d'accord, mais il y a aussi des points où tu te trompes." biosmog

Biosmog:

La justesse de tes analyses n'a d’égales que ta perspicacité

C'est aussi pour cela que tu es mon idole

Et puis aussi parce que t'as toujours raison....

"N'oublie pas que sur Backstage il y a aussi des petits vieux" Kandide
mylespaul a écrit :
GuitaristeX a écrit :


Le plus urgent c'est : gérer les soucis d'ordres climatiques, la transition énergétique, la fraude fiscale, la pauvreté et le chômage.


Ben voilà

Je viens de me lire les 35 pages du programme Mélenchon

Et là je commence à réfléchir :

en fait, tout ce que souhaite faire Mélenchon ( la transition énergétique, la fraude fiscale, la pauvreté et le chômage pour reprendre ce que tu dis) passe après sa décision de renégocier les traitées Européennes

Et c'est là que la faiblesse de ce programme apparaît :

ce que Mélenchon présente comme le traité de Maastricht est en fait devenu depuis les traités constitutifs de l'Union européenne (donc sa constitution), l'autre étant le traité sur le fonctionnement de l'Union européenne (TFUE)


Donc ce traité constitutionnel définit les pouvoirs de l'Europe :

Compétences exclusives
Article 3 du TFUE
Seule l'Union peut légiférer et adopter des actes juridiquement contraignants, les États membres ne pouvant le faire par eux-mêmes que s'ils sont habilités par l'Union, ou pour mettre en œuvre les actes de l'Union.

-Union douanière
-Règles de concurrence intracommunautaires
-Union économique et monétaire
-Développement durable (conservation des ressources biologiques en mer et sur terre)
-Commerce extracommunautaire
-Conclusion de certaines accords internationaux


Donc Mélenchon n'a pas le droit d'intervenir dans les domaines ci-dessus


Compétences partagées
Article 4 du TFUE
L'Union et les États membres peuvent légiférer et adopter des actes juridiquement contraignants dans ces domaines. Les États membres exercent leur compétence dans la mesure où l'Union n'a pas exercé la sienne. Les États membres exercent à nouveau leur compétence dans la mesure où l'Union a décidé de cesser d'exercer la sienne.

-Marché commun
-Politique sociale (limitée aux aspects définis dans le TFUE)
-Politique régionale (cohésion économique, sociale et territoriale)
-Politique agricole et halieutique

-Politique de recherche et d'innovation
-Politique énergétique
-Politique environnementale
-Protection des consommateurs
-Politique des transports

-Réseaux transeuropéens
-Espace de liberté, de sécurité et de justice
-Coopération au développement et aide humanitaire
-Enjeux communs de sécurité en matière de santé publique


Donc Mélenchon n'a pas le droit d'intervenir sans l'accord des 27 autres dans les domaines ci-dessus


ben là aussi c'est clair, Mélenchon ne pourra pas intervenir dans ces domaines "dans la mesure où l'Union a décidé de cesser d'exercer la sienne" (donc la décision des 27 autres pays)

À moins que Mélenchon ne se fasse élire également dans les 27 autres pays et donc
obtienne le pouvoir de faire ratifier une nouvelle constitution (il faut l'accord des 27 autres)


Le programme de Mélenchon est impossible à réaliser dans l'état


et qu'en pensent les autres backstagiens et backstagiennes ?

Fini la parlotte pour ne rien dire sur l'immigration

votre avis sur le fond, sur le sérieux, le concret
"Il y a des points où l'on n'est pas d'accord, mais il y a aussi des points où tu te trompes." biosmog

Biosmog:

La justesse de tes analyses n'a d’égales que ta perspicacité

C'est aussi pour cela que tu es mon idole

Et puis aussi parce que t'as toujours raison....

"N'oublie pas que sur Backstage il y a aussi des petits vieux" Kandide
GuitaristeX
Programme de 2012 mylespaul.
Quand t'auras lu le bon programme on pourra parler
Je n'aime pas trop les personnes comme toi qui vont pêcher des infos à droite à gauche ou qui nous citent des bouquins ou des extraits par ci par là, en les détachant de leur contexte ... jules Albert est un spécialiste du genre pour nous vendre ses bouquins qu'il lit

En ce moment sur backstage...