Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
totoleheron a écrit :
Redstein a écrit :
Toto : 'changer les autres'... Comment ? Le bouzin est verrouillé de toute part, et tu vas demander à tous ces rats de se voter une moindre part du fromage ?

Tu vois un équilibre, on voit de la sclérose et de la corruption

Bien sûr si on pouvait déjà supprimer le Sénat (cette machine à freiner des quatre fers dès que les intérêts des grands lobbies sont menacés) ou en faire une vraie représentation populaire (avec tirage au sort), et interdire absolument tout cumul et tout renouvellement des mandats, ça serait bien.

Mais pour sortir de cette fichue monarchie, il faut aussi supprimer le président de la République (quitte à transformer l'Elysée en boîte de nuit et à en confier les rênes à Stéphane Bern), et là, on sort de la Ve.

C'est changer beaucoup de choses, oui. Ce n'est pas 'tout' changer pour le plaisir de tout changer...

...et des contre-pouvoirs, s'il en manque, ça se crée.

(Le Conseil constitutionnel n'aurait pas de raison de moins bien faire son boulot, d'ailleurs.)

En gros que je te réponde ou que je pisse en l'air c'est pareil. Tu répètes toujours les mêmes conneries.
Il n'y a aucun problème avec le sénat, c'est une rengaine de gauche infondée qui s'est d'ailleurs arrêtée lorsque la gauche est devenue majoritaire dans l'hémicycle.
C'est fou cette emprise idéologique ou inlassablement tu répètes les mêmes poncifs qu'une élite t'impose. Pense par toi même ca ira mieux.
Le sénat est une institution qui fait pendant au parlement et qui résulte d'un découpage alternatif du territoire, tout ca pour offrir encore un contre pouvoir, une opposition à l'assemblée, même si cette opposition ne peut pas être bloquante.

Le sénat peut aussi proposer des lois.
Il me semble qu'il y a une loi concernant l'adoption des enfants de la DASS qui est passée sous le quinquennat hollande que je trouve bien par exemple.



Mais bien sûr !
http://www.impots-economie.com(...)enat/

https://resistanceinventerre.w(...)ique/
Blow Up
Toto quand il parle de politique, c'est un peu comme quand il parle de mécanique quantique

PP a écrit :

ce que tu ne dis pas, c'est qu'il faudra faire un choix entre le président et le premier ministre avec cette nouvelle constitution : aucun des deux ne pourra conserver tous ses pouvoirs ; de fait, l'élection présidentielle perdrait totalement de sa primauté sur l'élection législative, de laquelle émergerait le premier ministre légitime pour conduire la politique proposée par son parti.


Pourquoi faudrait-il choisir entre le Président ou le premier sinistre ? Ce sont des fonctions différentes, mais dans la Ve, elles se confondent dans l'exercice de l'exécutif.
Si le Président est fort le 1er ministre disparait (Sarko avec Fion) si le Président est faible il disparait derrière le 1er ministre (Hollande Valls). Et puis pourquoi vouloir absolument un chef qui concentre tous les pouvoirs, qui a droit de vie ou de mort politique sur les autres ministres ou les membres de la majorité, ou qui n'agit que pour devenir calife à al place du calife.
On pourrait très bien se passer de premier ministre, et avoir une équipe gouvernementale réduite assistée de secrétaires d'Etat. Avec un Président au dessus, arbitre de l'exécutif et du législatif, garant de l'indépendance du judiciaire, des institutions, du régalien et de l'unité républicaine du pays.

On s'était bien rendu compte du ridicule et de l'inutilité de la fonction présidentielle pendant la fin de la période du septennat, ou lors des cohabitations, le président restait intouchable dans sa tour d'ivoire, mais n'avait plus de pouvoir politique.
Pour éviter ça changement de calendrier du quinquennat a été mis en place pour confirmer juste après au parlement la majorité présidentielle, déjà c'est un peu stupide de refaire une élection quelques semaines après pour en confirmer une première, autant n'en faire qu'une on gagnera du temps, de l'argent et de l'efficacité.
Mais ça a aussi eu l'effet pervers de transformer le parlement en caisse enregistreuse automatique des lois proposées par le gouvernement (comme disais Montebourg, pour une fois qu'il ne dit pas une connerie) , avec sanction à la clé pour les "frondeurs".
Et comme le président et son gouvernement ont un blanc sein pour 5 ans, ils peuvent faire ce qu'ils veulent, ne pas respecter leur engagements, faire passer des lois favorables à leurs amis qui les ont financés et soutenus etc...

Il y a plein d'autres choses a revoir, la société française et le monde ont biens changés depuis les années 50. Mais ce sont les principales faiblesses institutionnelles de la Ve République et c'est ce qui pousse les gens a dire depuis plus de 25 ans : voter ça ne sert à rien, droite et gauche c'est pareil, tous pourris etc... Ce qui fait les affaires du FN, et d'opportunistes comme Macron.
PierredesElfes
http://www.20minutes.fr/politi(...)illon


Oui mais, Il suffit de chercher sur Google .....( Scandale AXA ) ......

Sur que c'est un soutien de taille pour faire disparaitre la Secu !!!!
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
Invité
PierredesElfes a écrit :
http://www.20minutes.fr/politique/1997155-20170117-presidentielle-2017-officiel-henri-castries-apporte-soutien-francois-fillon


Oui mais, Il suffit de chercher sur Google .....( Scandale AXA ) ......

Sur que c'est un soutien de taille pour faire disparaitre la Secu !!!!
et bien voila on y vient doucement.
Suppression de la sécu, pour amener des clients à ce brave homme.
Fillon il sert les intérêts personnels de ses potes avant de ceux de son pays.
Si il passe, ça va être beau la France pendant 5 ans.
GuitaristeX
Bertrand69 a écrit :
PierredesElfes a écrit :
http://www.20minutes.fr/politique/1997155-20170117-presidentielle-2017-officiel-henri-castries-apporte-soutien-francois-fillon


Oui mais, Il suffit de chercher sur Google .....( Scandale AXA ) ......

Sur que c'est un soutien de taille pour faire disparaitre la Secu !!!!
et bien voila on y vient doucement.
Suppression de la sécu, pour amener des clients à ce brave homme.
Fillon il sert les intérêts personnels de ses potes avant de ceux de son pays.
Si il passe, ça va être beau la France pendant 5 ans.


Je me demande, en mode parano, si c'est pas voulu dans le sens ou on va faire une petite "selection naturelle" parmis la population ...
PP
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    PP
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Blow Up a écrit :
Toto quand il parle de politique, c'est un peu comme quand il parle de mécanique quantique

PP a écrit :

ce que tu ne dis pas, c'est qu'il faudra faire un choix entre le président et le premier ministre avec cette nouvelle constitution : aucun des deux ne pourra conserver tous ses pouvoirs ; de fait, l'élection présidentielle perdrait totalement de sa primauté sur l'élection législative, de laquelle émergerait le premier ministre légitime pour conduire la politique proposée par son parti.


Pourquoi faudrait-il choisir entre le Président ou le premier sinistre ? Ce sont des fonctions différentes, mais dans la Ve, elles se confondent dans l'exercice de l'exécutif.
Si le Président est fort le 1er ministre disparait (Sarko avec Fion) si le Président est faible il disparait derrière le 1er ministre (Hollande Valls). Et puis pourquoi vouloir absolument un chef qui concentre tous les pouvoirs, qui a droit de vie ou de mort politique sur les autres ministres ou les membres de la majorité, ou qui n'agit que pour devenir calife à al place du calife.
On pourrait très bien se passer de premier ministre, et avoir une équipe gouvernementale réduite assistée de secrétaires d'Etat. Avec un Président au dessus, arbitre de l'exécutif et du législatif, garant de l'indépendance du judiciaire, des institutions, du régalien et de l'unité républicaine du pays.

On s'était bien rendu compte du ridicule et de l'inutilité de la fonction présidentielle pendant la fin de la période du septennat, ou lors des cohabitations, le président restait intouchable dans sa tour d'ivoire, mais n'avait plus de pouvoir politique.
Pour éviter ça changement de calendrier du quinquennat a été mis en place pour confirmer juste après au parlement la majorité présidentielle, déjà c'est un peu stupide de refaire une élection quelques semaines après pour en confirmer une première, autant n'en faire qu'une on gagnera du temps, de l'argent et de l'efficacité.
Mais ça a aussi eu l'effet pervers de transformer le parlement en caisse enregistreuse automatique des lois proposées par le gouvernement (comme disais Montebourg, pour une fois qu'il ne dit pas une connerie) , avec sanction à la clé pour les "frondeurs".
Et comme le président et son gouvernement ont un blanc sein pour 5 ans, ils peuvent faire ce qu'ils veulent, ne pas respecter leur engagements, faire passer des lois favorables à leurs amis qui les ont financés et soutenus etc...

Il y a plein d'autres choses a revoir, la société française et le monde ont biens changés depuis les années 50. Mais ce sont les principales faiblesses institutionnelles de la Ve République et c'est ce qui pousse les gens a dire depuis plus de 25 ans : voter ça ne sert à rien, droite et gauche c'est pareil, tous pourris etc... Ce qui fait les affaires du FN, et d'opportunistes comme Macron.


admettons.
suppression du rôle de premier ministre ; toutes ses attributions reviennent alors au président.
mais il faudrait alors aller au bout de la logique : quid de l'élection présidentielle et/ou des législatives : il y en a une qui est vidée de sa substance, puisque normalement le chef du gouvernement émane du parti vainqueur des législatives (il en est d'ailleurs la plupart du temps le chef, sauf en 1993). le président devrait-il par conséquent être non plus élu par le peuple mais les députés élus ? ou faudrait-il faire coïncider la législative avec la présidentielle, un peu au mépris des considérations locales, puisque qu'on sait très bien que les électeurs peuvent voter pour un président issu d'un parti et pour un député issu d'un autre si dans un mandat précédent il a apporté satisfaction à ses électeurs.
mais soit.
le nouveau président à la fois préside et gouverne, engage des réformes, et l'une d'elles rencontre une opposition populaire puis parlementaire : qu'arrive-t-il ? le président est désavoué ? un nouveau président est désigné par le parlement ? ou organise-t-on de nouvelles élections ?
qu'ont prévu les rédacteurs de cette 6ème constitution quasi-prête dans ce cas de figure ?
GuitaristeX
Citation:
le nouveau président à la fois préside et gouverne, engage des réformes, et l'une d'elles rencontre une opposition populaire puis parlementaire : qu'arrive-t-il ? le président est désavoué ? un nouveau président est désigné par le parlement ? ou organise-t-on de nouvelles élections ?
qu'ont prévu les rédacteurs de cette 6ème constitution quasi-prête dans ce cas de figure ?


Et c'est là tout l’intérêt du référendum révocatoire
le pouvoir au peuple, par le peuple.
Blow Up
PP a écrit :

admettons.
suppression du rôle de premier ministre ; toutes ses attributions reviennent alors au président.


Tu ne veux définitivement pas sortir de la Ve (ou même de la IVe) pourquoi faudrait-il redonner les attributions au président, puisque le but c'est justement de ne plus concentrer le pouvoir dans les mains d'une seule personne. On peut voter pour des idées ou une équipe et un programme plutôt que pour une personne. On pourrait très bien se passer de premier ministre et même de présidentielle, ou voter pour un président au sein de la majorité après les législatives par exemple.
Mais là c'est moi qui extrapole loin, pour le moment la réforme constitutionnelle proposée consiste a revoir les fonctions du président (arbitre entre les pouvoir, gardien des institutions, représentation internationale) donner au gouvernement plus de pouvoir exécutif (mais de façon plus collégiale) et avec un pouvoir de contrôle accrue du parlement (avec plus de transparence et de représentativité dans les chambres) et des citoyens sur l'action du gouvernement. Globalement c'est pas une révolution, c'est plus démocratique que la monarchie exécutive de la Ve, et plus représentatif que la dictature des partis de la IVe.
Invité
avec la densité des échanges, je me rappelle plus qui disait qu'il était facile pour JLM de promettre de démissionner d'un poste auquel il était sûr de pas être élu.
Aux dernières nouvelles il est bel et bien motivé, et verrait même un deuxième tour JLM-Macron.

J'ai envie de dire "pourquoi" pas, tout est réellement possible
sbk
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    sbk
    le
manuel valls se prend une giffle
http://www.dailymotion.com/vid(...)_news
"Moi sophiste, jamais."(moi)

Merkel muss weg. Deus Lo Vult.

"Celui qui se transforme en bête se délivre de la souffrance d'être un Homme." (dr Johnson)

"L’attentat contre la personne de Louis XVI vise le Roi-Christ, l’incarnation divine et non la chair effrayée de l’homme"(Albert Camus)

"Un antiracisme dévoyé demande de criminaliser l’inquiétude au lieu de combattre la réalité sur laquelle elle se fonde"(Alain Finkielkraut)

"La révolution française a fait plus de morts en un seul mois, au nom de l'athéisme, que l'inquisition, au nom de Dieu, pendant tout le Moyen-Age et dans toute l'Europe."(Pierre Chaunu)
mjolk
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Donner c est donner, repeindre ses volets.
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J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.

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