Agressions ordinaires

Difficile probléme que tout ca, et pas evident à solutionner à coups de Yaka-Fautque, honnetement je n'ai pas de solutions toutes faite, ca me semble etre du même tonneau que les émeutes du mois de Novembre.

Y a t il vraiment une responsabilité quelque part? La faute du gouvernement? de la Police? de l'Education ? des parents? sincerement je n'en sais rien, ce que je crois par contre c'est que la France et les Français sont profondement "raciste" et que l'integration de tous ces jeunes des banlieus n'est pas prés de se réaliser tant que les Français n'auront pas une ouvertures d'esprit suffisante pour accepter les differences à tous les niveaux.

Je sais que certains vont dire que je melange tout, mais je pense que cet etat d'esprit des Francais est caracteristique quand ils votent Non à l'Europe, refusent la mondialisation et l'economie ouverte etc.....et dans le même sens tout ce qui est "etrangers" à la France leur font peur et tant que nous n'aurons pas evoluer de ce point de vue là nous continueront à subir les mêmes problemes.

pour les scooters c'est véridique, je ne l'ai pas inventé.
La mairie d'une ville (Pau si je me rapelle bien) a payé des scooters à des jeunes défavorisés de la banlieue Paloise.
Peut de temps après on a retrouvé ces scooters cramé ou au fond du fleuve, alors si on a pas payé ça à des délinquants hein.
Qu'on leur paye un scooter ok, mais que ce soit au plus méritant, c'est à dire à celui qui n'a jamais fait de conneries, qui essaye de s'en sortir (pour se deplacer à l'école ou se rendre à des entretiens c'est pratique), et qui n'a jamais été interpellé.
Parce que la ça a été du gachis.

Pour l'histoire du train j'ai lu qu'un élu de gauche à dit que c'etait la faute de l'état si on avait laissé monté les délinquants dans ce train.
Mais c'est du grand n'importe quoi cette accusation !!!!
Est ce que l'état filtre au compte goutte chaque passager montant dans un train?
Que je sache non, on ne peut pas tout rejeter sur la faute de l'état.
Il faut que les coupables soient séverement punis pour leur couper l'envie de recommencer ainsi qu'a ceux qui en auraient l'idée.

c'est clair en effet que pour proteger les siens, on peut devenir tres violent et à un point ou c'est celui qui c'est défendu qui passe au tribunal en face de son agresseur "victime".
On lui reprochera d'avoir été plus violent que son agresseur.

J'ai pas oublié ce père de famille qui n'a pas accepté de se faire racketter dans un métro à Lille. Sauf que lui.... il est mort sous les yeux de son enfant.

Il y en a eu bien d'autres genre vol de voiture en bastonnant la mère et en la jettant hors de son véhicule, et les mecs se barrent avec le petit bébé encore sur le siège arrière. La violence c'est pas jolie jolie.

La loi est ainsi faite.... je ne prone pas le port d'arme et l'auto-défense à outrance. Mais les agresseurs le savent et en profitent. Où est donc la solution?

Mais non, pas la petite bête. C'est capital. C'est capital de comprendre qu'il y a beaucoup de déterminisme sociaux dans le comportement de tout un chacun, et les balayer d'un revers de la main mènera à l'impasse. Que vaut il mieux? Travailler "à la source" et faire en sorte que la société ne produise plus ce genre d'individus? Ou continuer à en produire et augmenter les effectifs de la police dans le même temps?
Je parle même pas de l'argument qui consiste à dire qu'on peut s'en sortir quand on nait dans la merde. Evidemment! Ca n'ets absolument pas contradictoire pour quelqu'un d'un minimum logique...

Et puis ce qui s'est passé dans ce train, n'est pas exceptionnel, c'est ce qu'il se passe quotidiennement partout (dans de moins grosse proportion mais réel)

il y a aussi le gars qui s'est fait battre à mort devant sa famille tout ça parce qu'il n'a pas voulu donner son appareil photo.

Mais arrête avec ça, je ne l'ai même pas sous entendu.
Je n'ai pas été catégorique, j'ai juste émis un évidence c'est tout.

Pas d'accord avec toi... tu ne crois pas qu'entre toutes les associations d'aide (pour apprendre le français, remplir des papiers administratifs...), les centres socio-culturels, la construction de mosquées et j'en passe, on en fait pas assez pour leur donner un coup de main ?

un étudiant bastonné à mort par des "voltigeurs" Pasqua si tu me lis

un mec balancé dans la seine

Dans les 600, tu enlèves les femmes, les enfants, les vieillards; et après, c'est toute la différence entre 100 mecs unis, 2 fois plus forts de 200 mecs qui se connaissent pas. Tant qu'on n'est pas dans la situation, on ne sait jamais comment on va réagir.

De toutes façons, les quelques uns qui seront poursuivis et punis, comme dit Chirac, ils passeront devant le juge, qui leur dira "ce n'est pas ce que tu as fait, tu ne peux plus recommencer, hein; allez ouste, que je ne te vois plus".

c'etait quoi les "voltigeurs", j'etais surement trop jeune pour connaitre?

dans ce cas on ne parle plus de maîtriser l'agresseur mais de le tabasser, si cette pratique était généralisée cela souleverai un front de révolte de la part de toute les associations anti racistes, et on serait pas loin de la guerre civile.. cela dit je pense qu'il est difficilement possible de maîtriser un agresseur sans le violenter hélas, dans tous les cas, je continue de penser que ce n'est ps le fait de savoir qu'ils risquent d'être maîtrisés qui dissuaderai les délinquants...
enfin n'oublions que cette délinquance est le produit de notre société, tout le monde est responsable, nous ne devons ps leur pardonner et être d'une grande sévérité envers eux, mais aussi essayer de réfléchir aux causes profondes et essayer d'y remedier.. il m'est arrivé d'aller dans des cités près de marseille avec un ami qui voulait acheter du cannabis, et bien pour moi ça a été choquant, je m'excuse si certains forumeur habitent en cités mais moi il serait impossible de vivre ds de tel condition même si j'avais pas le choix..

des CRS motorisés... Lors d'une manif etudiante ils avaient foncé dans le tas et poursuivis un étudiant type "beurs" ....si mes souvenir sont bons, je crois qu'il était étudiant en médecine.
L'etudiant c'est réfugié dans le hall d'escalier d'un batiment privé.
Le gars a été purement bastonné à coups de matraques et les habitants qui sont sorti pour essayé d'arreter le bastonnage, ce sont vu menacé par les "Voltigeurs"...

l'étudiant est mort.

Pasqua... Moi je n'ai pas oublié

merci de la précision, ça fout quand même la trouille ça.

Si, Nausikaa, je trouves qu'on en fait assez d'un point de vue matériel et paut etre même trop, mais je crois que ce n'est pas de l'assistance à profusion qu'il faut fournir, mais carrement un changement de mentalité de la part des francais de "souche" pour accepter les differences. Malheureusement pour la génération en cours c'est fini, ils resteront dans leur merde pour un bout de temps, je penses plutot à la generation à venir

OK je comprends mais tu ne pourras jamais forcer les gens à accepter ces différences...
En tout cas il s'avère qu'on n'est plus tranquille nulle part : ni ds le métro ni ds le train ni ds le bus... on va bientôt devoir restés cloîtrés chez soi pour être en sécurité