Constitution européenne: Le 29 mai!

Rappel du dernier message de la page précédente :
De grâce ! a écrit :
Florilège des meilleurs morceaux, dans le camp du oui.

" voter oui, c'est un geste fort contre les délocalisations" Chirac (allocution télévisée)

" dans ce débat européen, ne soyons pas frileux, ne soyons pas frigides "
Raffarin

" un non qui s'abstient est un bon non " Raffarin, incitant les partisans du non à aller à la pêche. Belle leçon de civisme.

" ils nous ont gâché la présidentielle, ils veulent nous gâcher l'europe" Hollande, à propos des communistes.

"je me sens bien partout en Europe. Au Portugal, en Espagne, au Maroc"
Johnny Halliday

"ceux qui sont favorables à la Constitution sont souvent au delà du bac+3" Pierre Giacometti, IPSOS.


t'as oublié
" si le non l'emporte plein de gens vont quitter la France" (Jonnhy)
Ecoutèz ! Vive l'europe !
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Rien à voir mais vous ne trouvez pas ça bizarre que Sarko se fasse plaquer brusquement alors qu'il y a pas longtemps les Sarkozy s'affichaient partout et faisaient même de leur couple un argument de propagande???
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
apprenti
Bizarre je sais pas mais bien fait pour sa gueule ça c'est sûr.
Il a tellement joué avec ça au petit couple modèle bien sous tout rapport, en la faisant à l'américaine, c'est logique que ça lui retombe dessus d'une certaine manière. Il a fait le beau quand ça allait bien donc maintenant que ça va mal faut qu'il assume aussi. Ce serait trop facile de la jouer à "c'est ma vie privée".
Bref, Sarko raclure
"Moi seul, je sais ce que j'aurais pu faire... Pour les autres, je ne suis tout au plus qu'un peut-être."
Invité
Moi je vois plutot ça comme ça :
des journaleux peu scrupuleux essaie de le casser avant le depart (probable) de raffarin les chiraciens ne veulent pas de sarko ou d'un sarkosiste comme premier ministre quand bien même cela sont majoritaire a l'ump.
C de la politique en dessous de la ceinture, no comment ça regarde a priori personne......
Invité
Oui interssant, C entre les 2 ministres de l'intérieur villepin et sarko C pas le grand amour.
Skelter
  • Vintage Total utilisateur


En tout cas si elle est partie pour un autre alors qu'elle avait le pouvoir avec Sarko je dis bravo.
Même si c'est triste pour lui ça prouve au moins que certains sont capable de faire passer leurs sentiments avant le pouvoir.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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De grâce !
liolio a écrit :
Je saisit mal le sens de ta citation.
Ben les patrons ont assez de sens politique pour ne pas pourrir le debat contrairement au tandem terrible Raffarin/Chirac.
Si le sens de ta citation est d'appuyer le non, il faut arreter les patrons ne sont pas l'incarnation du diable.......


c'était pas spécialement pour appuyer le non, mais juste pour souligner que les patrons ne sont pas généralement pour le non, comme certains le disent.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
De grâce !
Skelter a écrit :
Rien à voir mais vous ne trouvez pas ça bizarre que Sarko se fasse plaquer brusquement alors qu'il y a pas longtemps les Sarkozy s'affichaient partout et faisaient même de leur couple un argument de propagande???


Je suis sûr que c'est une magouille. Ils vont bientôt se remettre ensemble, et Sarko pourra faire l'homme proche du peuple, qui "comme vous est passé partout".
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
Redstein
Skelter a écrit :


En tout cas si elle est partie pour un autre alors qu'elle avait le pouvoir avec Sarko je dis bravo.
Même si c'est triste pour lui ça prouve au moins que certains sont capable de faire passer leurs sentiments avant le pouvoir.


Le pouvoir ? Tu crois que Sarko c'est le genre a partager le pouvoir avec sa potiche ?


En tout cas admirons les sous-entendus bien années 50 d'une phrase telle que "La présence de Cécilia Sarkozy au Forum de la mer Morte"...

Parce qu'elle n'existe pas sans sa tête de lard de mari ?


(Enjoy yer midlife crisis Cecilia - it's the last (and first) time you'll ever feel alive)
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
padisha_emperor
Yazoo! a écrit :
padisha_emperor a écrit :



Le NON impose un retour au traité de Nice, l'ami.


déjà ce n'est pas un retour (on n'est jamais sorti de Nice), mais en plus ce texte a une échéance, et comme à chque fois à l'échéance on repart sur un nouveau traité; bref, de la routine en matière de construction européenne; je vois pas ce qu'il y a de dramatique dans ce fonctionnement ou alors on est dans le drame depuis 50 ans.

qui dit traité "constitutionnel" dit par construction qu'il n'y a plus une logique d'échéance; on est au contraire sur des principes pérennes et à ce titre là la partie III pose problème: il faut accepter a priori de respecter ces dispotions pour des décennies, et si ça se passe mal quitter le train en cours de route...

tu dis "c'est le cas depuis 1957"; ce n'est pas exact; la France n'est jamais sortie de l'Union, c'est un fait; mais c'est oublier qu'entre temps il y a eu plusieurs traités successifs où elle, comme tous les autres membres de l'union, a obtenu certaines choses et a du en accepter d'autres; c'est comme ça que ça a fonctionné par de la négociation et du compromis; aujourd'hui cette perspective disparaît et si, je le répète, la france souhaite à un moment donné ou un autre ne plus repsecter l'une des dispositions du TCE, elle s'auto-exclut de l'union, pour trente ans, 50 ans,..à jamais. quand on lit la partie III y'a de quoi frémir



Mais depuis le DEBUT de la construction européenne, les Etats se sont engagés à respecter les traités.
Et une bonne raison, en dehors même du particularisme communautaire :
article 55 de la Constitution de la Ve République du 4/10/1958 : les traités sont supérieurs à la loi : une fois un traité ratifié, si une loi y déroge, cette loi ne peut être appliquée (contrôle de conventionnalité - cf arrêt du Conseil d'Etat "Nicolo" de 1989).
ET avant d'être ratifié, on sdoit examiné la conformité du traité avec la Constitution. Si le traité est ratifié ou soumis à ratification, c'tes qu'il est OK ou que la Constitution a été révisée.


Tu critiques des dispositions élémentaires de droit international public.
ce n'est pas spécifique au droit communautaire.

Si la France ne respecte pas des dispositions des traités CE et UE : elle est sanctionnée, normal.
Je ne vois pas en quoi ce traité constitutionnel remet ce principe en cause ou l'aggrave : c'est la base du droit inernational : quand on signe un traité international, comme celui ci, on s'engage à le respecter, ou on le signe pas.
Ce texte n'apporte donc rien de nouveau là-dessus.


Citation:
meu t'es sourz ou koi? faut-il ke je repèt' pour ke ça rentre dans ta têt' au cas ou ça t'échapp'?

+ sérieusement, tu fais exprès, non? les dispositions que j'ai cité ne seront pas applicables et d'autres sont liées avec elles!!
si tu appliques pas les nouvelles rêgles de majorité, tu appliques pas non plus les nouvelles règles du parlement !! On va pas appliquer deux traités en même temps, un pour chaque institution !!
DONC le non change quasiment rien à Nice...


le NON ne change rien à Nice, bien sûr, puique que le NON implique la continuité de l'application de Nice.

Pour le reste : si les dispositions visées pour un report d'aplpications sont listées, c'est parce qu'elles seules sont concernées, sinno, on aurait pas fait une liste exhaustive. Tout ce qui n'est pas listé : appliqué.

Les règles de majorité au COnseil n'influent pas sur les pouvoirs du Parlement...

Une preuve : certains traités ont modifié les règles de majorité ou e pondération des voix au sein du Conseil, sans que les règles applicables au Parlement soient changées >> l'inverse est donc possible : les règles du parlement peuvent être appliquées sans que celles pour le COnseil le soit - pour un temps - .

Les nouveaux domaines où le Parlement intervient en tant que législateur n'a pas de raport avec le fonctionnement INTERNE du COnseil. (un exemple parmi d'autres). DOnc avant de dire que je suis sourd, vérifie ce que disent tes sources.

Elles listent certaines choses : a contrario, le reste est applicable.
fan des Pixies, de Muse, de Rammstein et Tool.
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Nemo censetur ignorare legem

Jus est ars boni et aequi
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M 1 Droit public ... Mais comment peut-on vivre sans Droit Administratif ??? :)
Doc Loco
De grâce ! a écrit :
Skelter a écrit :
Rien à voir mais vous ne trouvez pas ça bizarre que Sarko se fasse plaquer brusquement alors qu'il y a pas longtemps les Sarkozy s'affichaient partout et faisaient même de leur couple un argument de propagande???


Je suis sûr que c'est une magouille. Ils vont bientôt se remettre ensemble, et Sarko pourra faire l'homme proche du peuple, qui "comme vous est passé partout".


T'es pas un brin parano, là? (et je précise que je ne peux pas saquer Sarko).
In rod we truss.

"It's sink or swim - shut up!"

Mon best of 2025 de la scène rock japonaise et coréenne
https://www.guitariste.com/for(...)47681
padisha_emperor
c'ets vrai que faut pas d'un soucis de vie privée tirer toutes lse conclusions, même les pires.

(j'ai entendu des gens, en ville, dire : moi je dis que c'ets un coup de Chirac, il a demandé à sa femme de se casser pour detruire Sarko... )
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Nemo censetur ignorare legem

Jus est ars boni et aequi
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M 1 Droit public ... Mais comment peut-on vivre sans Droit Administratif ??? :)
foxmulder
Purple Haze a écrit :
ori a écrit :
Purple Haze a écrit :
Fabienm a écrit :

source : http://www.local.attac.org/att(...)6.htm


C'est trés objectif tout ça ??


oui attac est repute pour son objectivite...


Merci, je voulais une confirmation.


si un jour tu croises un mec d'attack dans la rue et qu'il te dit "les hommes ont deux bras" tu ne le croiras pas parce qu'il est d'attac?
t'es dans la haze, toi, et elle est deep purple...
dès qu'il s'agit d'attac vous critiquez, vous vous serrez les coudes et vous croyez que vous êtes convaincants.c'est facile de dire "attac est réputé pour son objectivité" etc non mai vraiment
TOUS A POIL
Fabienm
c'est amusant de voir que certains n'ont même pas lu les articles cités, ils ont juste dit "c'est attac, c'est n'importe quoi".
enfin bref, c'était juste pour dire que nous allions entrer dans une période de transition, voilà c'est tout.
je suis content d'avoir faire rire.
Dans tous les cas, la fracture entre les partisans du oui et du non s'accentue, il est probable que tout le monde aura la gueule de bois le lendemain.

aH oui dernier point sur attac qui vous fait rire, quand vous lisez le monde diplo, vous riez aussi beaucoup ?
Adagio Management
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Purple Haze
foxmulder a écrit :

si un jour tu croises un mec d'attack dans la rue et qu'il te dit "les hommes ont deux bras" tu ne le croiras pas parce qu'il est d'attac?
t'es dans la haze, toi, et elle est deep purple...



Je lui dirais juste qu'il provoque un énorme courant d'air en enfonçant des portes ouvertes.
Et si je veux être méprisant, je me poserais qqs questions à son compte pour savoir si il a vraiment un cerveau bien qu'il ait 2 bras et 2 jambes.

Id a écrit :
En tout cas, le point positif de ce referundum, c'est le débat qui est crée et le regain d'intérêt pour la politique.


+1
Pour retrouver un débat aussi mouvementé, vif et passioné en France, il faut remonter à l'affaire Dreyfus.

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